Rudolf Desenský - psycholog psů
Profesionální psí poradna
Právě je čtv 28. bře. 2024 17:47
99% VEŠKERÝCH VAŠICH OTÁZEK JE ZDE ZODPOVĚZENO.
Pro nedostatek času na textové odpovědi jsem nové registrace do poradny dočasně zastavil.
Ke čtení důležitých příspěvků registraci nepotřebujete.
Raději pracuji se psy než s klávesnicí. Chcete-li mé odpovědi na své dotazy, zavolejte, nebo přijeďte na Freesobotu.
Děkuji všem, kteří podporují náš spolek Mikroazyl Vlčáry z.s. - azyl pro velké psy s nestandardním chováním.

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 34 ] 
  Předchozí téma | Následující téma 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Značkuje si psy
PříspěvekNapsal: sob 12. kvě. 2007 12:47 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úte 29. srp. 2006 21:22
Příspěvky: 146
Bydliště: Skuhrov u Havl. Brodu
Mohl by mi někdo vysvětlit, proč si můj pes ( 1 rok) značkuje některé psy? Zatím se to stalo 2x ( 1fena, 1štěně) a mně by zajímalo, proč to dělá. Většinou se ten druhý pes někde začuchá, nebo když fenka čurá, prostě když se ten druhý pes nehýbe :? Ale není to tak, že by ho ten druhý pes nezajímal, naopak, moc by stál o to, aby si s ním hrál, ale ten druhý psík Brega spíš ignoruje... se mi zdá, jestli si toho potenciálního kámoše tímhle způsobem nechce naklonit :oops: :dontknow:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: ned 13. kvě. 2007 13:08 
Offline
psycholog psů
Uživatelský avatar

Registrován: pon 27. úno. 2006 20:53
Příspěvky: 6751
Bydliště: Vlčáry
Ber to jako přidělení inventárního čísla. Není to nepřátelské gesto, ale označení si něčeho, co prošlo pozitivně vstupní kontrolou, nebo chceš-li lustrací. Něco jako nálepka "kámoš". Psi mi tady běžně značkovali hlavně bázlivé redaktory a přišlo to všem, kromě podepsaných, velmi (mírně řečeno) úsměvné. Značkování fenek však žádnému psu nedovoluji, jelikož na tak vysokou hierarchickou pozici žádného samce nepustím, abych mu nechal převzít fenky, na které má nárok jen ten hodnostně nejvyšší, tudíž "jsou moje" a jednoduše je nedám.

_________________
Rudolf Desenský - Artemis
psycholog psů

Kouzelné tlačítko Obrázek ti ušetří čas čekání na odpověď


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: ned 13. kvě. 2007 18:25 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úte 29. srp. 2006 21:22
Příspěvky: 146
Bydliště: Skuhrov u Havl. Brodu
Aha, děkuji za odpověď... jen ještě jedna otázečka: Značkování např. těch bázlivých redaktorů dovolujete?(to myslím vážně) Já, kdybych měla dostatečně rychlé reakce, bych se tomuhle značkování, ať už zvířat nebo lidí snažila zabránit ( spíš s ohledem na ty "postižené" nebo majitele psů, pokrytecky i kvůli našemu "dobrému jménu" ve společnosti). Po "akci" mám tendence ho kárat, i když spíš jen naoko (kvůli páníkům) - vím, že to nemyslí zle. Je špatně, kárat ho?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 14. kvě. 2007 07:10 
Offline
psycholog psů
Uživatelský avatar

Registrován: pon 27. úno. 2006 20:53
Příspěvky: 6751
Bydliště: Vlčáry
huanakr píše:
Aha, děkuji za odpověď... jen ještě jedna otázečka: Značkování např. těch bázlivých redaktorů dovolujete?(to myslím vážně) ...
... Po "akci" mám tendence ho kárat, i když spíš jen naoko (kvůli páníkům) - vím, že to nemyslí zle. Je špatně, kárat ho?
Také jsem čévéčku Baďouchovi, který tohle dělal úplně s oblibou, říkal něco pro uši ostatních a on věděl, že v podtextu pro něho je něco jako "příště ať tě u toho aspoň nevidí...". Někdy jsem mu napovídal, z které strany má jít, aby si ho nevšimli a kryl jsem mu záda odvedením pozornosti. Oni pak viděli, že ho napomínám, spolu s Baddym jsme však měli vytvořený komunikační jazyk přes jiný než "běžný kanál", kde dostával skutečné instrukce včetně těch, kde to případně udělat nesmí a "ocejchuji si" dotyčné sám bez značkování.
Tohle nepovažuj za návod. Každý máme jiné priority a jiné možnosti, proto je to vše třeba ve výsledku přízpůsobit sobě. To, co si mnohdy mohu dovolit, není možné akceptovat jinde. A hlavně vím, kdy a co mohu nebo nemohu.

_________________
Rudolf Desenský - Artemis
psycholog psů

Kouzelné tlačítko Obrázek ti ušetří čas čekání na odpověď


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 14. kvě. 2007 07:46 
Offline
Oprávněný poradce
Uživatelský avatar

Registrován: čtv 09. lis. 2006 21:21
Příspěvky: 8242
Bydliště: Luční Chvojno
já se fakt začínám bát přijet na Ovčáry :wink:
a co když si pes označí svého pána? např. když jsou mezi spoustou lidí, je to aby si svýho pána "líp ohlídal"?

_________________
"Požaduj hodně, spokoj se s málem. Savvy up!" PNH

stránky Bonyho a Dutchee


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 14. kvě. 2007 08:13 
Offline
psycholog psů
Uživatelský avatar

Registrován: pon 27. úno. 2006 20:53
Příspěvky: 6751
Bydliště: Vlčáry
Eva Štemberová píše:
já se fakt začínám bát přijet na Ovčáry :wink:
a co když si pes označí svého pána? např. když jsou mezi spoustou lidí, je to aby si svýho pána "líp ohlídal"?
Pozná ho tak i na dálku.
Co se bojíš? Tohle se netýká všech, jenom těch předem vytypovaných a hlavně většinou kravaťáků v polobotkách.
To, že se domlouvám se psy na několika úrovních i neverbální a mimosmyslovou komunikací, se o mně snad už ví dlouho nebo ne?

_________________
Rudolf Desenský - Artemis
psycholog psů

Kouzelné tlačítko Obrázek ti ušetří čas čekání na odpověď


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 14. kvě. 2007 08:22 
Offline
Oprávněný poradce
Uživatelský avatar

Registrován: čtv 09. lis. 2006 21:21
Příspěvky: 8242
Bydliště: Luční Chvojno
Desenský píše:
Eva Štemberová píše:
já se fakt začínám bát přijet na Ovčáry :wink:
a co když si pes označí svého pána? např. když jsou mezi spoustou lidí, je to aby si svýho pána "líp ohlídal"?
Pozná ho tak i na dálku.
Co se bojíš? Tohle se netýká všech, jenom těch předem vytypovaných a hlavně většinou kravaťáků v polobotkách.
To, že se domlouvám se psy na několika úrovních i neverbální a mimosmyslovou komunikací, se o mně snad už ví dlouho nebo ne?

tak sem to myslela, že ho pozná i na dálku
jinak mě dostalo s jakym tonem je napsaná poznámka, že psovi i napovíte kdy si ho nikdo nevšímá :D to se mi strašně líbí

_________________
"Požaduj hodně, spokoj se s málem. Savvy up!" PNH

stránky Bonyho a Dutchee


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 14. kvě. 2007 09:35 
Offline
Lidový vypravěč

Registrován: stř 14. úno. 2007 15:14
Příspěvky: 150
Bydliště: Praha
Citace:
a co když si pes označí svého pána? např. když jsou mezi spoustou lidí, je to aby si svýho pána "líp ohlídal"?


To by mne taky zajímalo. A co znamená, když pes jde označit něco v bytě, když je nervozní nebo se něčeho bojí? (zvednutá noha). nebo zvedne nohu, když je mu např. něco zakázáno?

_________________
"vím, že nic nevím"..., proto se stále učím


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtv 21. čer. 2007 14:01 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: čtv 07. čer. 2007 10:25
Příspěvky: 50
Bydliště: Brno
Zdravím,
taky bych ráda znala odpověď, proč na naší psí louce si dva psi často značkují pojízdnou tašku jedné příjemné paní. Má to brát jako poctu :rolleyes: ?? Díky!

_________________
Psí pusinka je ta nejkrásnější na světě :-)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtv 21. čer. 2007 14:30 
Offline

Registrován: pát 28. črc. 2006 12:22
Příspěvky: 207
Spíš si jí nemá nechávat v dosahu:-) Pak stačí málo a jak jeden začne,tak už je to věčnej koloběh:-)))


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtv 21. čer. 2007 21:01 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: sob 19. srp. 2006 08:17
Příspěvky: 91
Bydliště: Praha
jj syn si minule položil kolo když náš pes běhal s jiným.No a mezi tím šel jiný pejsek a kolo označkoval...a pak ho přeznačkovalo celé procesí pejsků.Kolo jsem vezla domů já protože syn na něm jet už nechtěl :wink:

_________________
Jestliže je láska nesmrtelná,pak pevně věřím,že se po smrti setkám se všemi psy svého života,kdyby pro nic jiného,tak pro to moře lásky,která nás spojovala.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pát 22. čer. 2007 09:17 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: čtv 07. čer. 2007 10:25
Příspěvky: 50
Bydliště: Brno
janaA píše:
Spíš si jí nemá nechávat v dosahu:-) Pak stačí málo a jak jeden začne,tak už je to věčnej koloběh:-)))


To dost dobře nejde, protože v té tašce vozí vodu pro pejsky, židličku pro sebe a další nezbytné propriety :lol: . Spíš mne zajímá, proč zrovna JEJÍ tašku, když se tam vyskytují i další..

_________________
Psí pusinka je ta nejkrásnější na světě :-)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pát 22. čer. 2007 12:10 
Offline
psycholog psů
Uživatelský avatar

Registrován: pon 27. úno. 2006 20:53
Příspěvky: 6751
Bydliště: Vlčáry
Zlatouch píše:
...Spíš mne zajímá, proč zrovna JEJÍ tašku, když se tam vyskytují i další..
Ta její slouží jako patník už počtem značek.

_________________
Rudolf Desenský - Artemis
psycholog psů

Kouzelné tlačítko Obrázek ti ušetří čas čekání na odpověď


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: stř 28. lis. 2007 21:04 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 18. zář. 2006 18:32
Příspěvky: 27
Bydliště: Chýně, Praha Západ
Jenom dotat a když mi feňule značkuje některé fenky je to tedy ok? :-) mě to teda nevadí a tohle udělala asi 3fenám a 1psovi...

_________________
Hezký zbytek dne,
M. Piteková
http://www.hardy-workaholic.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtv 29. lis. 2007 06:46 
Offline
psycholog psů
Uživatelský avatar

Registrován: pon 27. úno. 2006 20:53
Příspěvky: 6751
Bydliště: Vlčáry
Značkování se tomu říká proto, že je to svým způsobem přidělování inventárního čísla, označení svého, majetnické přivlastňování a prostě vše, co pes považuje za něco, čemu říká "moje".

_________________
Rudolf Desenský - Artemis
psycholog psů

Kouzelné tlačítko Obrázek ti ušetří čas čekání na odpověď


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtv 29. lis. 2007 14:43 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 18. zář. 2006 18:32
Příspěvky: 27
Bydliště: Chýně, Praha Západ
Oki.. díky moc za odpověď...

_________________
Hezký zbytek dne,
M. Piteková
http://www.hardy-workaholic.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtv 29. lis. 2007 17:56 
Offline
Lidový vypravěč
Uživatelský avatar

Registrován: pon 12. čer. 2006 22:14
Příspěvky: 137
Bydliště: Praha
Masha píše:
Oki.. díky moc za odpověď...


jak teda ted chápeš to značkování fen o kterém jsi psala ???


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtv 29. lis. 2007 18:14 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 18. zář. 2006 18:32
Příspěvky: 27
Bydliště: Chýně, Praha Západ
benda píše:
Masha píše:
Oki.. díky moc za odpověď...


jak teda ted chápeš to značkování fen o kterém jsi psala ???


Jako že jsou její, je to jako razítko : je to moje :shock: ... a taky nejspíš i to, že je vzala do svých řad :D .

_________________
Hezký zbytek dne,
M. Piteková
http://www.hardy-workaholic.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtv 29. lis. 2007 18:21 
Offline
Lidový vypravěč
Uživatelský avatar

Registrován: pon 12. čer. 2006 22:14
Příspěvky: 137
Bydliště: Praha
Masha píše:
že je vzala do svých řad :D .


něco jako MOJE kamarádka :lol: proto jsem se ptal :lol:

Jinak ps: osobně si myslím ale to je jen můj názor, že čím méně je pes sebevědomý a řekněme třeba nejistý v jistých situacích (např setkání s jinýmy psy tím více potřebuje tato gesta nebo i jiná gesta kdy potřebuje sám sebe ujistit o tom že ten druhý je v pohodě. Nebo si jako v tomto případě usnadnit "práci" při přístím setkání. Ale jak jsem psal toto je jen můj názor.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtv 29. lis. 2007 19:35 
Offline
psycholog psů
Uživatelský avatar

Registrován: pon 27. úno. 2006 20:53
Příspěvky: 6751
Bydliště: Vlčáry
benda píše:
...čím méně je pes sebevědomý a řekněme třeba nejistý v jistých situacích (např setkání s jinýmy psy tím více potřebuje tato gesta nebo i jiná gesta kdy potřebuje sám sebe ujistit o tom že ten druhý je v pohodě. Nebo si jako v tomto případě usnadnit "práci" při přístím setkání...
U fen tohle neplatí. Naopak to značí vysoké sebevědomí.

_________________
Rudolf Desenský - Artemis
psycholog psů

Kouzelné tlačítko Obrázek ti ušetří čas čekání na odpověď


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 15. zář. 2008 10:56 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 07. led. 2008 00:12
Příspěvky: 32
Bydliště: Plzeňsko
Dobrý den,
pes 2 roky a 8 měsíců začal začkovat bobíky jiných psů. Každý, který potkáme. Nevíte, co to znamená? Nikdy to nedělal. Děkuji


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 15. zář. 2008 11:05 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: čtv 15. čer. 2006 14:03
Příspěvky: 184
Bydliště: Děčínsko
No já myslím, že dospěl a je to úplně normální, že přeznačkovává jiné psy. My tomu říkáme, že si píšou vzkazy a pak čtou noviny.

_________________
H+C+D


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 15. zář. 2008 14:00 
Offline

Registrován: pát 09. kvě. 2008 10:41
Příspěvky: 143
Bydliště: Chomutov
kockoterier píše:
No já myslím, že dospěl a je to úplně normální, že přeznačkovává jiné psy. My tomu říkáme, že si píšou vzkazy a pak čtou noviny.

Tohle vysvětlení se mi líbí :lol: :wink: Ale náš pes přeznačkovává i lidi,znáš to, v přírodě si musíš odskočit,a pes to jde přeznačkovat :lol: Jednou jsem mu to vždycky přeznačkoval nazpátek,a samozřejmě jsem vyhrál,ale příl bych vám vidět jak se ten pes tvářil :lol: :lol: :lol:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 15. zář. 2008 14:42 
Offline
Lidový vypravěč
Uživatelský avatar

Registrován: ned 11. čer. 2006 23:25
Příspěvky: 1874
Bydliště: Osek u Duchcova
bokken píše:
Tohle vysvětlení se mi líbí :lol: :wink: Ale náš pes přeznačkovává i lidi,znáš to, v přírodě si musíš odskočit,a pes to jde přeznačkovat :lol: Jednou jsem mu to vždycky přeznačkoval nazpátek,a samozřejmě jsem vyhrál,ale příl bych vám vidět jak se ten pes tvářil :lol: :lol: :lol:


On tu Ruda myslím jednou psal že i tohle něco u psů znamená, ale nevím už co. :oops:

_________________
“Pokud není milováno zvíře, část vlastní duše zůstává uspána.”


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 15. zář. 2008 14:51 
Offline

Registrován: pát 09. kvě. 2008 10:41
Příspěvky: 143
Bydliště: Chomutov
Dzedzy:To by docela zajímalo co,ale jak řikám,přál bych vám vidět jak se ten pes tváčil když mu došlo,že mě ,,nepřečurá" :lol: :lol:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 15. zář. 2008 15:53 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: čtv 15. čer. 2006 14:03
Příspěvky: 184
Bydliště: Děčínsko
bokken píše:
Dzedzy:To by docela zajímalo co,ale jak řikám,přál bych vám vidět jak se ten pes tváčil když mu došlo,že mě ,,nepřečurá" :lol: :lol:


No myslím, že jsi byl v jeho očích skoro jako bůh.

_________________
H+C+D


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 15. zář. 2008 16:05 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 07. led. 2008 00:12
Příspěvky: 32
Bydliště: Plzeňsko
S tím psaním a čtením souhlasím. Mám tu 3 "chlapáky". Čtou a píšou stále a i když jich tu bylo 5, zatím žádný tohle nedělal. Nikdy a nikde.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 15. zář. 2008 16:09 
Offline

Registrován: pát 09. kvě. 2008 10:41
Příspěvky: 143
Bydliště: Chomutov
Kockoterier: No nevim jak to myslíš,jestli je to ironie,nebo ne,každopádně ho už nechávám a´t si to klidně přeznačkuje,ale tenkrát jsem se z toho jeho výrazu válel smíchy :lol:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 15. zář. 2008 17:22 
Offline
Lidový vypravěč
Uživatelský avatar

Registrován: ned 11. čer. 2006 23:25
Příspěvky: 1874
Bydliště: Osek u Duchcova
bokken píše:
Dzedzy:To by docela zajímalo co,ale jak řikám,přál bych vám vidět jak se ten pes tváčil když mu došlo,že mě ,,nepřečurá" :lol: :lol:


Ups, tak já to hledám vyhledáváčem a ono stačí jet myší trochu nahoru a přečíst si ,,červeně psané příspěvky" :oops: Je to přímo v tomhle tématu. :oops: :oops: :oops:

_________________
“Pokud není milováno zvíře, část vlastní duše zůstává uspána.”


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: úte 16. zář. 2008 06:44 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: čtv 15. čer. 2006 14:03
Příspěvky: 184
Bydliště: Děčínsko
bokken píše:
Kockoterier: No nevim jak to myslíš,jestli je to ironie,nebo ne,každopádně ho už nechávám a´t si to klidně přeznačkuje,ale tenkrát jsem se z toho jeho výrazu válel smíchy :lol:


:!: To není ironie, to si vážně myslím.

_________________
H+C+D


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: úte 16. zář. 2008 10:13 
Offline

Registrován: pát 09. kvě. 2008 10:41
Příspěvky: 143
Bydliště: Chomutov
Kockoterier:Ok,ok :-)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Značkuje si psy
PříspěvekNapsal: ned 22. črc. 2012 11:59 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 04. črc. 2011 10:19
Příspěvky: 98
Bydliště: Zdice 267 51
Citace:
Značkování fenek však žádnému psu nedovoluji, jelikož na tak vysokou hierarchickou pozici žádného samce nepustím, abych mu nechal převzít fenky, na které má nárok jen ten hodnostně nejvyšší, tudíž "jsou moje" a jednoduše je nedám.



Mám to tedy chápat tak že nemám nechat druhé psy aby mi přeznačkovávali fenu? Děje se mi to celkem často a kolikrát jí ani nenechá (ten pes) v klidu dočůrat a stojí za ní aby to mohl přečůrat.
Díky Míša a Amy


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Značkuje si psy
PříspěvekNapsal: ned 22. črc. 2012 12:16 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: čtv 04. úno. 2010 16:05
Příspěvky: 661
Bydliště: Brno
Značkováním fenek je míněno občůrání přímo fenky - cíleně. Tak jsem to pochopila já. Přeznačkování je něco jineho.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Značkuje si psy
PříspěvekNapsal: ned 22. črc. 2012 12:20 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 19. bře. 2007 09:09
Příspěvky: 2169
Bydliště: Modletice
Připojit svou značku ke značce jiného psa či feny je ve většině situací v pořádku, tady byla řeč o tom, že není dobré dovolit psovi označit si přímo tu fenku (tj. počůrat jí kožich).

_________________
Zuzka
http://www.clovekpritelpsa.cz/


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 34 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející tuto poradnu: Žádní registrovaní uživatelé a 20 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v této poradně
Nemůžete odpovídat v této poradně
Nemůžete upravovat své příspěvky v této poradně
Nemůžete mazat své příspěvky v této poradně
Nemůžete přikládat soubory v této poradně

Hledat:
Přejít na:  








Nákupem prostřednictvím tohoto banneru podpoříte všechny zdejší psy na převýchově


Prozdravi.cz



Na Vlčárech krmíme těmito krmivy



Psí poradnu pro vás vytvořil © 2006-2015 Rudolf Desenský - Artemis


Tento web je soukromým majetkem, jakékoliv šíření jeho obsahu nebo jen částí je nelegální a bez souhlasu © Rudolf Desenský - Artemis zakázáno!