O tom půstu jsem uvažovala, ale spíš jen jednodenním, páč už tak je dost pohublá (teda je v normě, ale měla by spíš nabírat než shazovat). Ale co znamená přecházet na normální přírodní žrádlo? Mám jí ještě dávat granule v jedné porci a maso ve druhé? Nebo rovnou dávat už jen to maso? To je to, co nevím. Ale trávící problémy .. tedy alespoň nějaké viditelné, nemá. Občas se nám pokajdíkovala z nějakých nevhodně zvolených odměnek, ale to jsme už vyřešili. Dostává teď na odměnky maso, ale vařené, a nemá s ním problém. Ale krmit bych ji měla spíš syrovým, ne?

dej jí maso a uvidíš jak na něj zareaguje - já jsem musela psy zvykat postupně - bíglouš syrové nežral, choďák ho sice žral, ale strašně z něj průjmoval. Takže u nás to bylo maso jednou za čas dokud se nesrovnal choďák, pak maso denně, ale polovařené kvůli bíglovi. A teď když už to začalo vypadat na syrové (byli jsme ve fázi přelití syrového vařící vodou) tak bíglouš vyhrál 60 kg granulí...

tiez som to supla zo dna na den, jeden den granule a hned prechod na surove. u nas sa nedialo nic, lenze to je pes od psa, takze ti neostava nic ine ako vyskusat. a tiez sa prihovaram na zaciatok za kurata. ak ti nebude chciet zrat zeleninu tak mu ju rozmixuj spolu s pecienkou alebo vajickami. drzime palceky a dajte vediet ako ste dopadli

Ahoj, o alergiích na průmyslová krmiva jsem psala 21.8. v rubrice Jiné otázky ohledně výchovy psů - Problémový Bert. Mám s tím bohaté zkušenosti. Poslední ca 3 roky krmím dvakrát denně. Ráno granule a večer převážně syrovou stravou. Syrovou stravou jsem krmila už dlouho před tím, jen jsme měli dilema nad granulemi. Psi, které teď máme, nejsou alergici na nic ( ťuk, ťuk... ), tak krmíme i granule. To z toho důvodu, že často jezdíme pryč a syrové maso se těžko uchovává bez lednice.
Krmím vše po předchozím zmražení na -18°C po dobu min. 14 dní. Maso nechám rozmrznout a rozdělím na dlouhé kusy, aby je pes musel trhat a nepolykal vcelku. Z vnitřností krmím jen játra, srdce považuji za svalovinu (mimochodem výživná hodnota je o 30% vyšší než u čisté svaloviny z kýty). Syrové ryby nekrmím od té doby, co jsem při kuchání jedné našla ve svalovině cysty nějakých parazitů. Žluč bych určitě vyndala. Něco tak odporně hořkého by snad ani psovi nechutnalo, i když co já vím... Nezkoušela jsem to.
Maso kupuji výhradně v obchodech pro lidi nebo od soukromníků, které mám prověřené čím krmí. Taky mám tu zkušenost, že po kupovaném kuřeti ze Zverimexu dostali psi příšerný průjem a to opakovaně. Z domácích kuřat se mi to nestalo nikdy. Zeleninu vždy krátce povařím.

tak, tak, hovadzie srdce je u nas mimoriadne oblubene
okrem ineho je aj bohatym prirodnym zdrojom koenzymu Q.

Od té doby, co jsem začala dávat Mařeně syrové maso + nové granule, má neuvěřitelně mrňavé bobky a děsně málo kadí. Beru to tak, že si ze stravy vezme skoro všechno a odpadu je tudíž málo. Jestli je srdce tak "užitečný" hned ho taky objednám.

My kombinujem granule se (hlavne) syrovou stravou (priznavam, ze ty granule by nemusely byt vubec, je to moje lenost, snazim se lecit). Citka se ale zacala skrabat, dostavala jeden cas vic kurecich vnitrnosti - obavam se alergie na nejake svinstvo z kurat. Takze kurata ted nedavam. Davame vsechno, maso, kosti, masove kosti, vnitrnosti z ruznych druhu mas (hlavne divina - zverina), zelenima, ovoce, bile jogurty, cele vajca, suchy chleba. Sem tam hodim do masa lnene seminko. Za odmenu piskoty.
Nejak se nemuzu donutiit k jednodenni hladovce! Opet je to muj psychycky problem - delate to pravidelne?????? prosim za odpoved!
Jo, este chci nahradit extrudovane granule temi za studena lysovanymi! Opet prosim o rady a postrehy, Diky!!

Dala jsem na Rudovy rady a objednala ostropestrec. Mozna potom za cervena kuze a skrabani zmizne!!

Paneboze este jednu radu! Vetamix na SLovensku?!? Nebo neco podobneho, uz se tu o tom psalo na zacatku diskuze, ale to byl rok 2007, treba je nejaka zmena.

sonice, k hladovce jsem se taky nemohla odhodlat, ale jelikož při jízdě autem zvrací, ta před ní nekrmim a když jedem někam daleko, tak večer jdem rovnou spát a nekrmim, prostě jsem jakoby zapomněla

no jo, ne taky blije (uz mene, ma rok a pul), to byla vzdycky hladovka - pred jizdou. ale ja se spis ptam na ty pravidelne hladovky jeden den za tyden?! Ja vim, co by Ruda rekl, ze vlk taky vzdycky neco neulovi, tak hladuje - beru. Ale skutecne je to pro zazivani a zdravi psa takovy prinos? Prosim o orgumenty, treba tim vylecim svuj psychycky blok! ;-)

každý týden to považuji za přehnané. Jednou za čas - proč ne?

no naše nežravka má hladovku i víckrát za týden- fakt by ji člověk musel přizabít. Hlavně na dovolené, kde je nemožné vozit maso či vařit a mám tudíž jen granule. Asi jsem si ji zmršila, i psí konzerva(hovězí a kuře ) přidaná do granulí nějak zvlášť nezabrala.

Lenko jak je teď stará? Něco přes rok, rok a půl, že? To už bych si klidně troufla jet stylem nechceš - nežer. Neboj, tipuju že slízla hodně zbytků, ochtnávek atd. třeba i od dětí... Pokud to není štěně nebo pokud netrvá hladovka víc než 2 dny, tak bych to neřešila. Kost a kůže asi taky nebude. Oni pak zase hlad dostanou, zrovna u bígla bych se smrti hladem neobávala

Jeste jsem zapomnela: doporucuju!! Kreci paratky (paprcky) pro pejsky!!! Obsahuje plno chrupavek! Ono to sice nevypada buh vi jak, kdyz psovi trci patary z huby, ale smakuje jim to!!! MMCHD je u nas obrovsky problem to sehnat, takze to nakupuju po kilech a mrazim.

No ale jo, něco slupla, ale prostě nežere. I těstoviny nechá, sežere jen mleté maso, granule olíže. Teď je má suché bez ničeho, trucuje, já už (možná dělám blbost) sednu k misce a sama granule pojídám, jí si nevšímám a sem tam jí někjaké přicmrndnu. Tak si s něma pohraje, pár sežere a jináč prd! A to jí od úterka už nic nikdo bokem nedává...Tak nevím, asi přejdeme na maso a na dovolené bude sušené maso a basta, už mě to opravdu nebaví. A to máme jít v říjnu na národku do Brna...

Tak já jsem pesici včera začla dávat ostropestřec a dnes dostala jeden kuřecí žaludek a kousek hřbetu. Na žaludek nejdřív koukala divně, tak to pak zkusila sežrat a hele, vono je to dobrý. Na hřbet se vrhla s chutí a poctivě ho rozžvejkala :-D, tak teď aby se nám z toho nějak zásadně nepokajdila a bude to fajn . S kuřecíma pařátkama jsem už taky přemýšlela, v obchodě bych je asi nesehnala, ale od toho známýho co má statek asi jo .. nebudou vadit i kachní a husí zbytky? A co králičí (třeba hlavy ..?).

Ahoj Soni, hladovka jednou za měsíc je fakt únosná. My ji s čubou držíme obě každý měsíc den před Novem. Já alespoň nemám výčitky, že to zvíře hladoví zatímco já se cpu. Ten bude zrovna v sobotu v 8.20, takže naposled krmím ve čtvrtek večer, další až v sobotu. Těsně před Novem totiž tělo nejrychleji odbourává svinčík a čistí se. Je důležité při tom hodně pít. Čubinu jsem to naučila tak, že jsem jí při hladovce dávala k pití slabý masový vývar. Má to sice nějakou výživnou hodnotu, ale nezatíží zažívání. Já sama mám další den po hladovce mnohem víc energie. Čubina mi taky připadá v pohodě.
A k těm za studena lisovaným granulím: asi před měsícem jsme je taky koupili. Výrobce cdVET. První tři dny je čubina baštila jak nezavřená, potom zpomalila a jedla normálně. Za 14 dní se zdvojnásobil objem trusu a fenka byla pořád "nedojedená", což odmítala řešit větší dávkou těchto granulí, které dostávala ráno, ale vyžadovala větší porci syrového masa, které krmíme večer. Jiné projevy jsem nezaznamenala. Po 14ti dnech začala tyto granule naprosto ignorovat i za cenu hladovky. Tak jsme se vrátili k osvědčenému krmení - ráno kvalitní granule, večer syrové krmení ( hodně toho najdeš na netu pod názvem BARF ).

Lenko Lenko, takové divadlo Přesně jak řiká petra: nechceš? Aspoň ušetřim I kdyby nežral 3 dny a byl jinak ok tak bych to neřešila. Náš vořech je v tomhle přeborník.

Ahoj Blanko, tak pre splnem, jj to uz jmse nekde slysela. Tak fajn! S tema granulema si me nepotesila. Prave, ze jmsem o BARF cetla, proto jsem chtela vedet jake maji lidi zkusenosti prave s temito granulemi. Proste je koupim a vyzkousim to, aspo si budu jista. 100 psu 100 chuti :) Ze jo? Mozna muj rapl bude spokojeny! Dkuju za odpoved!! Dneska bude ryba s ryzi (pstruh) a zelenina!

Tak se nám pesice po první dávce syrového kuřecího trochu pokajdila .. ale je velmi veselá, hraje si (normálně v tuto dobu chrápe), takže to zatím asi nechám a dnes jí to syrové kuřecí dám v poledne zas, že?

Prechodne se to muze stat. Ale nemelo by to trvat vic jak 3 dny. Moje Cittuse byla do 2 dnu OK!

A co po třech dnech? Taky s přihlédnutím k nějakým pohybovým aktivitám...

a opravdu už tři dny nežrala? nic?

lenka u nas to mlada skusala tiez. bola strasne chuda a do toho odmietala zrat ine maso ako kuracie. ani tri dni hladovky ju nedonutili zobrat do huby hovadzie o bravcovom ani nevravim. bolo to vyslovene o nervy kto z koho. ja som povolila prva a podla toho som aj dopadla. dodnes zerie iba to co chce ona..... byt tato situacia znova skludom ju necham nech si strajkuje, vsak moznost nazrat sa predsa dostala.

no uvidíme, třeba dnes dopapká zbyteček v misce...Stále si opakuju Rudovo "pes u plné misky žrádla nezdechne hlady"...

Soni, trochu motáš dohromady dvě věci. BARF je krmení syrovou potravou, ale za studena lisované granule jsou něco navíc. K výživě BARF nejsou tyto granule potřeba. Je to jen "lepší" alternativa průmyslově vyráběného krmení pro případ, že někdy nemáš možnost krmit syrovým. Nicméně díky za ně pro všechny psy, kteří je budou jíst. Pořád lepší než 100% kvalita granulí z hypermarketů Třeba na výcvikový tábor v létě asi s ledničkou nepojedeš a na místě bývá jedna lednice pro všecny účastníky. Držím palce, aby ti ty granule pejsek přijal, jsou opravdu dost jiný než ProPlan ap. A chutnaj jak granule pro koně

dámy , hladovka 1 den v týdnu je normál a velmi prospěšná. moji psi (SH) to tak mají od března do konce října (pak začínají tvrdě makat, tak baštěj denně :)) )zkuste si přečíst např. E.Trumlera : Rozumíme psům...

venco, ale můj pes maká celoročně...

k tomu nežravýmu psovi- holky holky vám se to mluví asi ste nikdy nezažili vyloženě nežravýho psa- co klidně tejden v zápřahu nežere co? to pak člověk už opravdu zkouší kde co a styl nechceš aspoň neubude nepomáhá:-/ ten může člověk praktikovat opravdu u žravýho zvířete kterejch je 90% bohužel občas ček musí dělat divadlo aby se ten pes aspoň trochu nažral

ajko, mě nežralo tříměsíční štěně, které by mělo žrát několikrát denně a on byl ochotný se po dlouhém přemlouvání a šaškárnách okolo trochu nazobat jednou denně!
Lenko, co Belcando Multicroc - přeleješ teplou vodou a máš granule s omáčkou na kterých jsem rozežrala Barouše tak že mu to vydrželo dodnes!

no tak to prosím naše Enynka má na to stejný scénář, cokoli na granulích dokonale olíže a granule nechá, do stavu, kdy teda to po pár dnech musí dojíst/nebo panička vyhodit, bo to už je nepoživatelné/. Mám od Rudy stone cricky/ještě zavřené/, tak uvidíme, co udělá s nimi a masem. asi ji zkusím naučit, že teprve za sežrání granulí bude to maso, nebo jí granule prostě jako kdysi umixuju a sežere je v také formě. Pak už teda jen vyzkoušet sušené maso a těstoviny na dovči a doma přejít na maso s přílohama.

čím víc jí budeš podstrojovat, tím víc si bude vymýšlet! Piškoty žere? Jestli jo, tak nemocná není, tudíž hlady neumře.

přesně , a jestli má furt plnou misku, nebo to zkoušíš furt jí něco dát... prostě seber misku a udělejte si k obědu něco moc dobrýho a misku jí nabídni až další den. čtvrt hodiny jí na to nech a pak kdyžtak zase seber. Asi bych to řešila až začne hubnout a bejt unavená. Já mam štěstí, že pokud mi pes nechce žrát a neni mu blbě, tak do něj aspon něco dostanu povelem- třeba ted na čundrování při háravici to nechtěl ani hovězí, úchyl

no jo no, hlad je hlad, dnes dožrala mističku, mrška jedna.

My máme doma taky jednu nežravku mlsnou, po porodu se dokonce rozhodla pro úplnou hladovku, ale to jsem se fakt bála aby nezkolabovala, tak jsem jí vařila hovězí a když nechtěla ani to, tak jsem házela žrádlo mezi štěňata, takže vlastně nežrala, ale uklízela
No jinak já teda taky misku uklízím, dřív protože když měla v misce celý den bylo to ještě horší, no a teď musím, protože čekají další tři věčně hladový krky jestli to nesežere, no a to je nejlepší kuchař, i když to nechce, tak to do sebe po čase nasouká.

My jsme se zatím dostali k přelití masa horkou vodou z konvice. Dál to nešlo. Včera mě Barouš naštval, tak jsem na vodu "zapomněla" a prostě jsem do misek plácla dva kusy masa. Nevím jestli něco stihnul sežrat, protože choďák byl zatraceně rychlej a než jsem se stihla otočit, tak vylizoval OBĚ misky... Sice jsem ho hned vyhnala, ale Bardovi zbyly jenom smutné psí oči (ty mu jdou skvěle!). No, dnes choďáka podržím a Bardovi dávám 5 minut na to aby žral... Na víkend jim asi koupím kuřátka... buď Barouš zjistí že syrové není jedovaté nebo aspoň konečně srovnám jejich váhy tam kam bych chtěla - Barda 2 kila dolů, choďák 2 kila nahoru - vyjímečně totiž nikam nejedem (= nejedem na závody, jenom na chatu), tak ať si zkusí třeba chcípnout hlady.

No tak syrové naše holky teda ani náhodou, když už se mi povedlo jim kousek vnutit, tak ho zatím pokaždý po chvíli vyblily

Tak já hlásím, že zatím úspěšně pokračujeme v přechodu, už jí dávám maso (syrové kuřecí hřbety zatím) do večerní dávky granulí, teďka tak půl na půl. Během pár dnů bych masem chtěla nahradit celou večeři, ale nebudu jí dávat už jen maso, ale přihodím trochu spařené nebo mírně povařené zeleniny a uvidím co ona na to.
Jinak je to na ní hodně znát co se týče vitality, je mnohem živější. Včera jsme byli na výcviku, z toho bývá utahaná někdy i dva dny, tak jsem zvědavá jak se s tím vypořádá nyní. Jen to drbání zatím neustoupilo, ale včera jsme vyměkli a vykoupali jí, takže dneska je čisťounká, hebounká a zatím se nedrbe.
To maso jí moc chutná, když vidí že jí ho chystám, tak jí skoro ukapávají sliny . Tak jsem ráda, že v tomhle směru to nemusíme řešit (tedy jako ostatní zde, že jim pesanové syrové maso nedlabou). Dokonce to i poctivě žvejká, což je taky skvělé.

Ještě dotaz, trochu tu zapadl. Zatím krmíme jen kuřecím. Mohla bych mít ale přístup k domácím "zbytkům" husího, kachního a králičího .. jak je to s těmito masy, můžu jí ho dávat taky? Co třeba králičí hlavy? (nemohly by třeba vadit zuby .. :-( ?)

Husí a kachní naši vůbec nechtějí. Navíc mi to připadá hodně mastné, ale protože to nežerou, nemůžu říct, jestli by z toho měli zažívací potíže. Králičí žerou, ale hlavy jsme ještě nezkoušeli.

My máme špatné zkušenosti právě s kachnou i husou, vždy po tom zvrací a průjmuje. Sice mu to chutná, ale dobře nedělá, takže dávám jen kuřecí, občas vepřové.

skusali sme husacie a kacacie trupy. nic sa po nich sice nedialo, v zmysle zvaracanie alebo hnacky, lenze mladsia baba to nechcela ziat do huby a ani starsia z toho nebola moc nadsena... lenze to boli z obchodu mozno domace budu lepsie. treba skusit a kraliky mozu byt

No s těma husama a kachnama uvidím, ono by toho stejně moc nebylo. Prozatím jsem byla nakupovat u nás v rybím obchodě, prodávají kuřecí hrudníky (je na tom teda i krk) za 9,90 kilo ..

Jak to mám počítat s váhou, i u těch koster bude platit ty 2% váhy psa denně? Trávení se jí po dvou dnech spravilo, jen to drbání se zhoršilo. Ale to se teprv uvidí, už bych pomalu přecházela na čistě maso a teprve pak se dá hodnotit.

Husacie trupy moji zjedia, ale je to mastne a aj dost tvrde, tak z toho niesu az tak velmi hapy.

ještě k té váze, zkusila jsem to a ta jedna kostra váží zhruba 20dkg, tedy když má pesice 20 kilo, tak by jí měly stačit dvě denně?? Mě to přijde hroozně málo :-( Je to kuřecí hrudník někdy s krkem a někdy skoro vůbec, trochu masa okolo a hodně kůže. Ale přijde mi, že když tam toho masa tolik není, že by mohla dostat i víc, ne?

No já bych řekla že že na kuř. kostrách je masa dost málo, určitě bych přidala nějakou svalovinu

Okej, zkusím se poptat v té prodejně, jestli by nám náhodou nedokázali nějaké to drůbeží maso sehnat, třeba odřezkové nebo něco takového, jinak se obrátím na vetamix.
Kolik by toho tedy denně mohla zhruba dostat? Dva hřbety (jeden ráno druhý večer) a k nim cca 10dkg svaloviny (možná i s droby)? Ke každému hřbetu 10, nebo 5 a 5 ? Nějak nevím kolik určit pro začátek, je mi jasné že později to doladíme podle toho jestli nebude tloustnout a také podle zátěže. Předpokládám že při zvýšené zátěži jí přidáme víc .. ale svaloviny, ne koster.
Kdy je dobré ten přísun zvýšit? Např. vím že v sobotu ráno jdeme cvičit, to už nedáváme snídani, aby byla motivovaná na ňaminky. Stačí když jí přidám v pátek večer? A v sobotu večer už zase normální dávku? Jde mi o to, jak to psovi načasovat, aby tu energii mohl co nejlépe využít.
Moc díky za vaše rady.

Řekla bych že je lepší zvýšit dávku na večer kdy už je pes v klidu. Ráno by mohla stačit jedna kostra a večer k tomu přidat nějaké masíko eventuálně zeleninu a přílohu.

No tak zatím jsme snad v pohodě, těch koster bylo asi fakt "moc", protože začla mít zácpu, tak jsem nakoupila kuřecí čtvrtky (nic jiného se zatím sehnat nedalo), vypreparovala jsem z nich dlouhé kosti - teda ušmikla jsem je těsně pod kloubem, takže tam zůstaly chrupavky a dávám jí teď půlku kostry + půlku té čtvrtky (to zní blbě :-D) ráno a večer, takže celkově sní kuřecí čtvrtku a kostru. K tomu jí dávám trochu povařené mrkve (protože jinou rozumnou zeleninu jsem zatím nesehnala :-( ) a ostropestřec.
S energií je na tom super, drbání se zhoršilo, už má na packách sem tam vylysalá místečka :-( Jak dlouho může to zhoršení trvat? Chtěla jsem zkusit ovsové mýdlo, které pomohlo mě, ale nemůžu ho sehnat.