jestli není vychrtlá a normálně kouše nemá průjem a není apatická nastolila bych program- nabídnu žrádlo nechceš? tak si trhni večer taky tak a ono jí to dojde

no nedojde...to už jsem zkoušela a nezabírá, po 10 minutách jí ho vezmu a nabídnu třeba večer znova, to si vezme 2 kostičky a konec

půl dne je málo... zdravý dospělý pes klidně vydrží dva dny hladovky :)

no tak jí to zase vezmu a dám až ráno

Moje čuby vždy vydržely protestovat max. 3 dny.

no jak jsem psala, ona za poslední 4 dny snědla tak max kilo kostí a masa, jinak nic, nabídnu odpoledne, nic, vezmu, nabídnu večer, žďubne, vezmu a pak nabízím zase až další den odpoledne...

Jak je to zvíře starý? Me pes, když měl nežrací období (trvalo asi dva roky), nežral klidně týden. Ne teda že nedostal do sebe vůbec nic, jen si občas uždibnul. To kilo to dohromady snad ani nedalo. Když jí dáš kelímek od jogurtu nebo něco od sebe z talíře tak si to vezme? pokud ano, tak bych neřešila, ať si haldoví, když se jí to líbí. A jeden den bych vůbec nenabízela a ještě jí pořádně zapřáhla, at jí vyhladoví.

Myslím že Lenka někde psala 7 měsíců...

Tak to už je dost stará na to, aby to vydržela, když nechce, ať nežere. Samozřejmě pokud si bere pamlsky a je vůbec jinak zdravá a jen se ofrňuje nad miskou.

ano přesně, je jí 7 měsíců, jogurt nebo tvaroh si sem tam vezme, to samý ovoce, ale to spíš z ruky, já jí dávám i pivovarský kvasnice, který by měly zvětšit chut k jídlu a nepomáhá a co se týče pohybu a vyžití, toho má opravdu dost, běháme agility, chodíme blbnout s psiskama, cvičíme poslušnost a různý kraviny....

----- sloučení příspěvků -----

mě přijde, že je zkrátka na nějaký hladovění ještě malá, kdyby to byla dospělá fena, tak bych to tolik neřešila...no nevím, jak jí rozežrat, dokonce zvažuju, že z Barfu přejdeme na granule, bojím se, aby tohle její nejedění nemělo vliv na její pozdější zdravotní stav

Kdyby jí byli 4 měsíce, tak neřeknu, ale takhle? At si trhne. A pokud žere granule, tak jí je klidně dávej.

dík za ty skelety,sjedu to zkouknout

Slyšela jsem o pár případech, kdy lidi rozežrali psa krmením za odměnu, při cvičení. Prostě vzali s sebou porci granulí na procházku a během pár cyklů cvičení to do psa nacpali. Po pár týdnech na tomhle systému se pes normálně rozežral i z misky. Ovšem uznávám, že s BARFem je to v tomhle těžší...
Možná mi to uniklo, ale to je takhle anorektická od začátku, co ji máš, nebo se to objevilo najednou /postupně?

U Bonyho se to objevilo s pubertou, dospíváním. Jako štěně byl kyselina pažravá.

Jestli je to ten pes z avataru, tak mi 1kg na 4 dny přijde celkem ok (pokud se bavíme jen o masu). To by neměla zemřít hlady, takže pokud nemá jiné příznaky, tak bych ji nechala být.

Já si myslím, jestli do ní opravdu nechceš nacpat příliš velké dávky. Nemůžeš přeci říct, že 4 dny tvůj pes téměř nejedl, když sežral kilo masa s kostma, tj. 250 g na den a tvůj pes může mít 13 kg? Stejně jako v jiném příspěvku si psala, že teď alespoň jednu dávku snědla a že to mohlo mít tak 400 g, to je prostě až až. Hyperaktinvní puberťák ti v 7 měsících většinou bude vypadat jak z koncentráku, ale tohle bych absolutně neřešila, především jestli si denně vezme něco kolem těch 250 g.

Souhlasim s Arabelou. Ta davka neni zas tak mala.
Muj pes taky obcas zere malo, nebo temer vubec. 1 denni hladovky neresim. Obcas to chce pohrat si se zatezi - nekdy je toho na neho moc, nekdy malo a tehdy taky nesezere toho hodne.

Co se tyce toho brani misky. Osobne jsem trochu zaujata proti obecnemu- Nezere? Nabidni to stejne zitra ke snidani, k veceri.. klidne nekolik dni, at si nevymysli. On to nakonec sezere, az ho hlad donuti.
Mne se to se psem vymstilo. Kdyz delsi dobu nezere, ztraci pocit hladu a pak nesezere ani oblibene veci. Pak muselo nastoupit donucovaci krmeni, aby se vubec rozezral.

Osobne bych 7 mesicnimu steneti, pokud by se mi zdalo, ze zere malo, zvysila energetickou hodnotu - pridam maslo, sadlo.. pokud nechce s masem, klidne jen tak z ruky. Pripadne zaradim do jidelnicku casteji oblibene polozky - u nas zelene drstky, nebo treba varene jatra. Jidlo za odmenu pri cviceni taky celkem funguje.
Pokud je ochoten pes sezrat trochu granuli, tak bych je klidne dala, obcas jim to co nemaji casto rozproudi chut k jidlu. Dost energeticke je taky krmeni granule s masem -je to vec, kdy pes s malou davkou zradla dostane do sebe dost energie na pokryti svych potreb.

Ono samozřejmě záleží na majiteli psa, jak si to zmodifikuje. A jak ho zná. Ale nenechám maso venku víc jak chvilku, protože by doma začalo pěkně páchnout. Dám ho do lednice. Nebo jinému psu. Ale během dne mu nabízím jako obvykle talíř k vylízání a podobně. nebo po cvičení (ne moc fyzicky namáhavém, kdy dostává pamlsky) a chce ještě, tak zkončím v nejlepším a dám mu misku se žrádlem. těch fíglů, které se dají zařadit do "nechceš, neubyde" je strašně moc a na každého psa platí něco jiného. Mě pes doma žere, když se na obzoru objeví mamka - klasický Pavlovův reflex.

děkuji za odpovědi
Zito - takhle anorektická byla už od začátku, nejdřív jsem vyzkoušela dva druhy granulí a protože jí nejely a zdaleka nejedla doporučenou dávku, přešla jsem na Barf a doufala, že se zlepší..
Arabela - co prosím znamená pes z avataru?
Jana V - když jsem právě přecházela na Barf, tak jsem vyčetla a ostatně je to i tady v diskusi uvedeno, že štěně má dostávat 10%své váhy a postupně se mu to snižovat, u nás to právě bylo něco kolem 1 kg na den, což je oproti 250 g velký rozdíl, teď může vážit tak 16 kg
Alvi - já jí to musím vzít už z toho důvodu, že jí mám v bytě, takže nechat tam v teple maso a kosti je nemožné, to máslo a sádlo mě vůbec nenapadlo a s tím mícháním masa a granulí, no nad tím teď právě přemýšlím, jen mám z toho trochu obavy, já vím, že jsou tady lidé, kteří to dělají běžně a mají zdravé psy, ale zase vet mi říkal o těch žaludečních šťávách, jak se mění v závislosti na stravě a přizpůsobí se jen jednomu, tak fakt nevím..

"Pes z avataru" znamená, že se Arabela ptala, jestli Tvůj pes je ten co ho máš na fotce u svého jména (takovému obrázku, co se objeví vždy u Tvých příspěvků, se říká avatar).

A k míchání granulí - jsou tu lidi, co je míchají i v jedné dávce a nedělá to žádné potíže, ale záleží na psovi, některému to vadit může. Nejde o to, že by si trávící systém ("trávící šťávy") neuměl zvyknout na obojí, ale spíš o to, že syrové maso se tráví rychleji než granule (kvůli obsahu mouky v granulích, která je drží pohromadě), tudíž pak ve střevech můžou vzniknout "dopravní zácpy", když se maso snaží předjet granuli .
Řešení: nemíchat to v jedné dávce, ale třeba maso ráno a granule večer nebo tak nějak. A postupně to můžeš zkusit i míchat a uvidět, jestli to půjde nebo ne.

Jo táák, aha, no tak to je moje holka, s tím mícháním - teda takhle hezky mi to nikdo ještě nevysvětlil takže je to jen o tom, vyzkoušet, jestli z toho nebude mít zácpu a pak můžu být v klidu

No, nemusí to být jen zácpa, ale třeba i nadýmání (= prdí nebo se tváří, že ji bolí břicho) nebo naopak i průjem. Ale jinak máš pravdu.

Jasne, zalezi na majiteli. Jenom kdyz mu nekolik lidi rekne - nech misku na zemi 10 min a kdyz nesezere, schovej a nabidni priste.. on hlady za 3-4 dny nepojde.. bud tvrdohlavejsi, nebo to budes mit doma furt.. je jen zmlsanej a jeste ho v tom podporujes .. a tak podobne.. Tak se tim zkusi ridit a nemusi to byt ono. Klidne to muze fungovat u 100 cizich psu, ale ja vim, ze zrovna u meho to tak nefunguje a pokud poradne nezere 2 dny, je problem.
proste - jak jsi rekla, na kazdeho psa plati neco jineho a proto je lepsi, kdyz ma majitel vic moznych zpusobu jak to resit
Lenka
Jasne ze misku s masem schovas do lednice kdyz nema zajem a nabidnes pozdeji, ja to tak delam taky. Pokud vidim, ze to pes nechce cely den, maximalne to olizne a vezme si tri sousta, tak to vyhodim a nabidnu dalsi den neco, o cem vim, ze to sezere s vetsi pravdepodobnosti :)
A o michani granuli a masa si nemyslim nic zleho, uvidis, jak ti to bude pes snaset. Ja kdybych rozdelila maso a granule, tak si z obojiho vezme jen trochu, spolu to bastil hezky, problem nemel.
Pokud ma pes obdobi, ze zere min a mam duvod si myslet, ze to neni jen tim, ze by mu skutecne mensi objem zradla stacil, ale hubne, stava se apatickym.. tak zvysim energetickou hodnotu a chut.

Alvi a když jsi tedy míchala granule a maso, to bylo i s kostma? např. hrubomletý od Pošváře

S granulema jsem michala hlavne mlete smesi - treba i kureci mlete (cili mlete kureci skelety) od Vetamixu.
Hrubomlety od Posvare bych s tim michala klidne. Davala bych takovou davku mletych kosti jako normalne, nebo o trosku min. Granuli na zacatek primichavat po hrsti a pak zvysovat. ja mela vzdycky vic "masa" nez granuli v misce, aby mu to jeste jelo. Ono v podstate ty granule dodaji trochu vlakniny a toho balastu kolem. je fakt, ze muzou psa vic zahustit, protoze na sebe vazou dost vody. Takze klasika - zajistit psu dostatek piti :)
Jako u vseho - chce to odsledovat, jak to bude pes snaset,kdyby mel problem se zacpou, tak bud krmit masovou smes o trochu mokrejsi, nebo pridat tuky. Moji psi zatim problem nemeli. resp. vzdycky (i pri krmeni ciste masem) se mi obcas stane, ze dam treba nekdy vic kosti, tak maji bobky tuzsi, nekdy dam vic vnitrnosti, tak jsou ridsi.. ale tohle moc neresim, napravim to v dalsi krmne davce

Nevím, nevím, ale můj dobrman - pes - to je vyloženě kostra a může sníst, co chce, ten jí asi 1kg masa. Nel (dobrman - fena) musím hlídat dávky, ptž by taky časem mohla prasknout, žere jako neuzavřená, tak ta jí 1/2 kg masa denně. A můj labrador (je to pes, ale je veliký jako fena), ten je tlustý jako vepř, dostává asi 100g masa (ale tam si ho přikrmuje matka od stolu - i když se to nezdá udělá to hodně). No a k tomu dostávají zeleninu + ovoce. Ale granule jsou podle mě "výživnější", takže se může zdát, že toho sní málo, ale ve skutečnosti ho třeba překrmuješ.
Já osobně se držím zásady - dokud jíš, jez, pak to sní někdo jiný.
No být tebou, tak kašlu na tabulky, je to hodně individuální. Ještě dodám, že váhový rozdíl mezi dobrouši je jen 3kg!

10% je nesmysl a ani jsem to nikdy nikde nečetla. U štěňat se uvádí cca 3-4%, u dospěláků +-2% (vždy se musí přizpůsobit danému psovi, nelze to brát jako dogma).
Pokud máš psa 16kg, ale měl by mít dejme tomu 20kg, je mu 7 měsíců, tak bych brala jako optimální dávku +-800g masa.

Je to fakt individuální. Moje kyselinka má teď 17 kg, žere asi kilo masa (vč.kostí) denně + přílohy (ty jsem začla dávat nedávno, aby aspoň trochu ty žebra zmizely) + zeleninu+ ml.výrobky, vajíčka atd..., což je skoro dvojnásobek toho, co žerou dospělý feny (30kg a 35kg). Lenka psala, že pes přibrat nepotřebuje - takže bych to zatím asi nechala tak. Jsou prostě nežravý zvířata, co jsou pořád hubený. Ostatně je to dobře, hubený se dožívaj vyššího věku.

10% je nesmysl a ani jsem to nikdy nikde nečetla. U štěňat se uvádí cca 3-4%, u dospěláků +-2% (vždy se musí přizpůsobit danému psovi, nelze to brát jako dogma).
Pokud máš psa 16kg, ale měl by mít dejme tomu 20kg, je mu 7 měsíců, tak bych brala jako optimální dávku +-800g masa.[/quote]

je to například tady 17.5.2009
štěně musí dostávat víc, než dospělý pes ;-)...postupně snižovat od 10% do 2 % váhy, pokud vim[/quote
nemám bohužel čas celou rubriku číst znova a jak jsem psala, moje fenka přibrat nepotřebuje a žere 250g

Tak to ze pribrat nepotrebuje jsem si nevsimla. V tom pripade to neres, proste ji staci to co dostane a je schopna si to uhlidat sama
Moje rady jsou spis pro hubnouci nezravce :)

Prosim tě a co potom řešíš? Taky tady někdo psal, že dospělákovi dává někdy i k 20%, ale jiný pes by tohle třeba už nerozchodil. Podle mýho, jestli jí pořád nutíš denně 1 kg a fenka si vezme 250 g a přitom přibrat nepotřebuje, tak jí to stačí a akorát jí svým přístupem znechutíš i těch 250, které teď jí. Nevím kolikrát teď denně krmíš, ale rozhodně bych se vykašlala na tabulky a procenta, dávky bych snížila, tak aby je snědla a postupně můžeš přidávat, takhle jí rozežereš spíš, než když jí pokaždý nabídneš kotel žrádla.

10% se týká úplných prcků, ty už máš 7mi měsíčního puboše, to už by ses měla pomalu blížit k těm 2%, takže opravdu ty 3-4% CELKEM, tedy 20 kg, 3%=0,6kg a těch 0,6 se skládá z masa, kostí, zeleniny, přídavků (vejce, jogurt, těstoviny, co ti přijde pod ruku), ne 0,6kg masa.

Souhlasím

Zdravím všechny,jestli je to tu někde napsané,tak se omlouvám,že píšu sem...Hledám nějakou literaturu o BARFu,poradíte? Mám knížečku Zdravá výživa pro psa (S. L. Schafer,B.R. Messika).Vim,že má být ještě nějaká velká,tlustší kniha...nevíte název,kde ji sehnat? resp. když budu vědět jak se jmenuje nebo autora,tak už bych ji snad na netu dohledat zvládla Díky

Ahoj, z českých knížek znám jen tu co uvádíš... německy a anglicky je toho kupa, dost jsem v tom bádala a jako suverénně nejlepší a nejobsáhlejší mi vyšlo německé "Natural Dog Food" od autorky Susanne Reinerth. A nadchla mě natolik, že jestli se vše povede jak má, tak někdy během jara by snad měl vyjít český překlad z mého pera (mé klávesnice ).

Na tento první díl navazují další dva: Výživa pro štěňata a mladé psy a Výživa starého a nemocného psa.

Jo, ale to už jsou "specializace", základní samotná knížka neobsahuje zdaleka tolik informací, kolik by mohla (nebo kolik bych si přála).

Anička Bylinka: no to bylo super pokud by to někdo přeložil,páč pokud je to v jinym jazyce než je čeština,tak pro mě jsou aktuální akorát obrázky =fandím,aby to vyšlo

Efca:o těchto knížkách vím,ale chtěla bych něco "univerzálního"-mám 3roky starýho psa a tyhle dvě navazující knížky nejsou určitě taky k zahození,ale...

Kdysi tady někde někdo psal,že má být vydaná právě nějaká tlustá,obsáhlá kniha o BARFu...ta co mám a ty dvě navazující mi připadají jako brožurky,základní info pro začátek...
díky

No nevím, co konkrétně hledáte za info, ale v uvedených třech brožurkách jsem vždy našla vše, co jsem potřebovala.

Například jsou v tom Natural dog food hodně obsáhlé údaje o všelijakých přídavných krmivech a jejich účincích na zdravé i různě nemocné psy, obsáhlejší tabulky co kdy jak proč krmit, co s tím když to pes nechce atd... přece jen to má 240 stran hustě nacpaných informacemi, což musí být víc než tenká brožurka.
Proti té brožurce nic nemám, jen jak píše Nikola, "jen pro začátek", jakmile se chce člověk dozvědět něco víc, tak už brožurka nestačí.

Tak držte palce, nynější jednání se zrovna točí okolo toho, že se snažím srazit prodejní cenu na něco, co je český člověk s českým platem schopen strávit - a jestli se to povede, tak během dvou tří měsíců máte knížku .

No je fakt, že já to žrádlo zas až tak zkoumat nepotřebuju. Na sestavení diety pro nemocnýho psa mi to stačilo, víc není pro mě třeba.

Anička Bylinka: jsem ráda,že bylo pochopeno o co mi jde a co hledám... fandím ať to s překladem knihy vyjde a kniha vyjde díky

V dubnu by měla vyjít knížka Katky Novosádové (z Manwe)...pod názvem Krmení přirozenou stravvou - Barf

Jů, ta je dobrá, to jsem nevěděla. Sice si ty dvě knížky zřejmě budou konkurovat na trhu, ale stejně se na ni těším .

Tak já si koupím obě

Tomu říkám správný přístup

Já bych koupila obě, doufám, že sem hodíte info, až to bude .

Neboj, budu házet info kam to jen půjde (a bude dovoleno)

Katka Novosadová je moje kámoška, tak vám to sem hodím z první ruky, slibuji.

Prosím o upřesnění. Necelý měsíc krmíme barfem a snažím se o správné poměry všeho. Jde mi teď ale o poměr masa a kostí. Podle tabulky na manwe.eu jsem si vypočítala všechny poměry. Čistých kostí by prý mělo být 10% z celkového objemu krmiva. Do teď jsem to tak dělala. Teď jsem se ale na vlákně barfu dočetla, že je to špatně, že prý kostí má být 70% a masa tudíž hodně málo. Připadá mi hrozný, že je v tom tak velká nesrovnatelnost, tak velký rozdíl. Teď vůbec nevím, co je správně. Kolik gramů čistých kostí dáváte denně na váhu psa. Moc děkuji.