Zita: pročti si diskuzi a zjistíš, proč to nedělat a co to znamená.

rea - dekuji za rady. Co se tyce osoby, ktera by nam ukazala jak vlastne na to, musime jeste pockat. Pes je z utulku a bez ockovani a s ockovanim jsme zacali az dnes. Jakmile bude naockovana, urcite s ni chci zacit chodit na cvicak. Psa jsem mela cely zivot, uz od malicka, ale nikdy jsem zadneho neucila ci netrenovala. Kazdopadne uz jsem omezila jeji neustale "otravovani me" doma a prikazy ktere ji davam musi plnit a nevzdavam to. Myslim, ze uz se nam vztah trosku zlepsuje a zacina me poslouchat. Asi jako kazdy pes je velice inteligentni a ma nas prokoukle a chyba byla ve me. Vlastne kdyz si vzpomenu, tak od privozu z utulku to bylo same chudacku, pod sem, bud se mnou....Mela skoro tri tydny velice vazne strevni potize (veterinar ji moc sanci na preziti nedaval), takze jsem ji vse trpela....mozna uz tim jsem si to u ni pokazila, ze me potom vubec neposlouchala....

Jinak to, zac byla trestana bylo spise, ze nekde neco rozkousala nebo curala v byte. Ani to nebylo poruseni zakazu. Delala to z nudy, kdyz ja byla v praci a pritel doma a byl s ni venku par minut...Coz je pochopitelne, ze pes pak neco takoveho dela. Priteli jsem toto uz take vysvetlila, je to s nim trosku tezsi, ale snad zacina trosku chapat, ze je to pes a k tomu stene a ktomu ze potrebuje pohyb...

Anie nie je za čo, určite si predtým, než si necháš poradiť, prečítaj poradňu, môže ti to pomôcť vybrať človeka, od ktorého si poradiť necháš, vyberaj dôsledne. Držím päste.

Poradnou se stale prokousavam a snazim se naucit co je spravne a co spatne. Cvicak bude asi sranda, spanelsky jeste perfektne neumim, tak to bude asi cvicak pro obe dve:o)

Ty jo, já bych s přítelem asi pěkně vyběhla , kdybych zjistila, že mi naprosto neadekvátně trestá psa za něco, co už ten pes stejně neví, že je jeho vina (předpokladam teda, ze se to udalo, kdyz pritel prisel domu a nasel rozkousane veci, nebo louzi, tak se jal hledat mladou štěněčí fenku a obrátil ji na záda nebo s ní začal smýkat za kůži za ušima...super).. není to samozrejme nic proti vám, nechtěla bych, aby se vás to dotklo, jen si predstavuju tu situaci, že by se stala mně. Přítel by to pěkně schytal, myslím, že by z toho měl dlouho noční můry!! Já jsem to u svého paličatého psa použila jen jednou (dodnes mě to velice mrzí, bylo to právě z nevědomosti) a to při situaci, kdy si privlastnil jednu vec a nemohla jsem to od něj dostat skoro 20 hodin a pri tahani z jeho huby po mne skocil a (nejspis) nechtene me kousnul do ruky. Ale v zivote by me nenapadlo být tak brutální na mladou fenku z utulku (to je vlastne jedno) za to, že něco zničila nebo se počurala...chudák holka...
A s tou kůží za ušima- někde se to tu řešilo, ta fáma, že to je výchovný gesto matky feny vůči stenatum... neni to pravda, fena tohle stenatum udajne nedela (svoji zkusenost nemam, ja jeste brezi fenku nemela :) ), ale je to gesto trhání koristi, nebo co, že si to maximálně dělají štenata navzájem jako učení se na lov. Doufám, že si to pamatuju dobre z toho vlákna na poradně, kdyby jsem to psala nepresne, tak se omlouvám.´.

sqeeny, s přítelem kterej se chová blbě k vlastnímu psu se vyběhává blbě - protože kdyby došlo na nejhorší, pes je jeho... Spíš to chce pořád po kapkách vysvětlovat, jemně korigovat... samozřejmě že když to hodně přežene tak dostane sprda, ale nesmí se to přehnat (zlatí psi )

To je jasný, chce to řešit individuelně, já jsem si to predstavila, kdyby to udelal muj stavajici pritel memu psovi... ale samozrejme nejde to napasovat na vsechny. Tady to chce jit asi pres city a rozum (co jednotlive tresty v psi reci znamenaji a kdy je psi pouzivaji), vysvetlovat, vysvetlovat a vysvetlovat. Je to prece nevinna fenečka

Dobrý den, máme 4 letého jezevčíka. Starám se o něj více než má sestra a přesto o ni má větší zájem než o mne. Nemůže to být tím že sestra má teď psychické problémy a on vycítí že ho potřebuje více?
Děkuji

může to být dané pohlavím, nebo taky pravidlem, že čím víc se psovi vnucujete, tím víc vás má na háku....

pokud myslíte psa tak on je kluk ale já jsem holka jako moje sestra takže tam bych tu chybu neviděla

jo já jsem právě nevěděla - jako nick máš robin stejně mi příde, že když to řešíš, tak ti to moc vadí, tak se psu otovíc vnucuješ.... ale můžu se plést

Ahoj, tak jsem tu zase. Vychova se nam z jedne stranky zlepsila, ale... Zjistila jsem, ze pokud jsem ze psem pouze ja doma, dela si co chce a vubec me neposloucha. Dneska jsme obe zazily spatny den. Jiz od rana, byla k nevytrzeni, podarilo se ji me vzbudit, pak vytahnout z postele a pres neustale prikazovani ji, at me necha (stale po me skakala, kousala), se mi ji nepodarilo ani po 2 hod uklidnit. Nejake okriknuti nebo hrube vyhruzky, si stale chtela hrat a bralo to jako srandu. Zacala jsem ji tedy ignorovat. Jenze po pul hodiny se predemnou naferovku vykadila (to ze stale otravovala, zajiste nebylo proto, protoze byla rano). Dostala vynadano a uz zustala na svem miste...Asi po trech hodinach to zase sla zkouset znova, trikrat jsem ji rekla nech me a otocila se zady (byla jsem na gauci). Ale po chvilce slysim, ze cura, curala hned vedle me vedle gauce. Pochopila jsem to jako ze se ji nelibi to, ze ji ignoruji, pochopila jsem to spravne? To, ze se vycurala, byla pro mne tecka, dostala jednu pres kozich a vazne zlym tlym hlasem jsem ji odeslala na misto. Od te doby se s ni vubec nebavim. Vidim na ni, ze to vnima, a pokud se zvedne z mista, pouhym slovem ji tam odeslu a je tam a uz zustane. Kdyz jsem sla fencit, sla jako andilek a poslouchala na slovo. Nevim zda delam spravne, proto bych chtela slyset vas nazor. A pokud ji budu ignorovat, jak dlouho? Moc dekuji, je to pro me moc tezky den a pro ni take, ale uz to takhle dal neslo...

jak je stará?

to presne nevime, veterinar tvrdi 9 mesicu, ja bych rekla, ze ma min, ale nevim...

Jestli třeba neotravovala proto, že se jí chtělo ven vyvenčit

ne, jak jsem psala, byla rano

A i kdyby stejne potrebovala, neni preci normalni, ze to udela primo prede mnou, kdyby vazne potrebovala, sla by preci nekam kde ji neuvidim. Tohle bylo vazne z toho, ze ji ignoruji.

to že byla ráno neznamená že se jí nechtělo, ale tohle posoudit nedokážu. Buď se jí fakt chtělo a v tom případě teda chudák fena... nebo to byl truc a v tom případě je to asi nesamostatnost, vynucování pozornosti...

Jenom k tomu kakání, tisíckrát jsem radši, když se Ben beze strachu vykadí doma, než aby se přede mnou schovával - to si naopak myslím, že neni normální. Pes není stroj, aby kakal a čůral přesně podle programu. Tím samozřejmě neříkám, abyste chodili ven každejch deset minut

Rano byla 10 minut pred tim, nez me vzbudila a nez zacalo cele to divadlo. To ze se vykadila a vycurala, bylo z trucu. Pokud jsem doma i s pritelem, nikdy by si nic takoveho nedovolila. Normalne byva doma sama i hodiny a nic neudela. Jde o to, ze pokud ja jsem s ni sama doma, dela si co chce a jakmile jsem ji zacala ignorovat zacalo toto vsechno, a proto se ptam, zda delam dobre ze ji ignoruji nebo co mam delat...?

A čí je? Přítelova nebo tvoje? Radši si počkej ale na radu poradce ten by to měl vědět.

Vzali jsme si ji z utulku oba, takze je nas obou:) Ale ja se o ni staram vic, a je napsana na me, takze tak trosku vic moje

ono je to nekdy tezke - kdyz si vemes tenhle konkretni priklad, tak clovek, ktery v tom TV programu dava "moudre" rady to se psy umi moc dobre, coz v ocich mnohych dodava vahu vsemu, co o nich rekne. clovek by nikdy nemel stavet svuj nazor jen na tom, co mu nekdo (byt by byl v danem oboru sebesikovnejsi) rekne, nebo poradi, protoze to, co na strane radce vychazi z ust je jen odlesk neceho mnohem komplexnejsiho - a na strane prijemce, ktery zatim neni schopen nahlednout cely kontext, dojde vetsinou k tomu, ze dulezite casti zpravy jsou prehlednuty a okrajove zalezitosti, ktere si ovsem umi jednodusse predstavit a ma pocit, ze je chape, si veme k srdci - ac tyto jsou casto bez pochopeni toho hlavniho pricinou chovani, ktere ve vysledku prinese pravy opak toho, co bylo zamysleno.

Argosek tak to býva, keď si ľudia radu vynútia a ten, kto má radiť, sa k tomu nechá dotlačiť. Keď odborník trvá na individuálnom prístupe, ono sa niekto iný nájde, kto poradí lacno a rýchlo.

Anie takéto správanie sa často objavuje u feniek, ktoré sú zvyknuté na istú úroveň pozornosti, povedala by som až rozmaznávania a tej sa im podľa ich pubertálneho názoru nedostáva. Práve v tomto veku som sa s tým stretla najčastejšie, dôležité je odhadnúť u fenky,čo je pre ňu už reakcia, ktorá ju uspokojí, pretože na seba obrátila pozornosť a či jej to bude stáť za to aj nabudúce. Chce to prehodnotiť celkovo prístup k nej, nie je dôležitá len reakcia v konkrétnej chvíli.

moje cuba ma treba interval venceni cca 3-4 hodiny a to je ji rok,dle homeopata ma pravdepodobne mensi mocovy mechyr a dlouho nevydrzi.Ale proc to pisu. nekdy treba dela doma docela bugr,jakoze stahuje veci ze skrinky,proste "zlobi"a castokrat,kdyz teda s ni jdu ven a vyvenci se,tak kdyz prijdeme domu,tak je najednou klid, lehne si a prestane vysilovat.proste si takhle nekdy rika o vyvenceni.nekdy,kdyz si treba nerekne,nebo si rika,tak ,ze si toho nevsimnu,tak se doma i vykadi,ale to proste pronesu neco o cunatech a ze mi mohla rict srozumitelneji,ale vic to neresim.proste to uklidim...

Dekuju. Je pravda, ze to byla moje zanedbanost, teda pritele, ktery ji rano vyvencil asi tak rychle, ze se vyvencit nestihla, a moje, ze jsem to nechala zajit tak daleko, ze potrebu udelala doma.
Jina otazka, ohledne toho, ze me stale bere jako hru. Uz si vazne nevim rady co s ni, protoze me neposloucha. Posloucha jen pritele, ze me ma srandu. Chtela bych to zmenit, ale nedari se mi to. Preci jenom ja s ni travim vic casu a pokud jsem s ni, potrebuji ji "ovladat", aby me stale neobtezovala tim, ze si chce hrat... Jakmile ji davam doma nejake prikazy (abych ji usmernila), tim vic pak "řádí". Ani zvyseny ton, ani opravovani ji, na ni nepusobi. Vim, ze jsem tu uz o tomhle problemu psala, ale nepomaha nic:( Dekuji za jakekoliv dalsi rady.

když jsem uvažovala o štěněti,chtěla jsem čubu,protože jsou prý ovladatelnější a přítulnější a tak ji mám. O přirozeném párování jsem nikdy neslyšela až na téhle poradně.prostě někdy ženská s ženskou (a opačně)nefunguje.O mé čubě Ruda prohlásil,že co pro něj udělá zadarmo,já budu mít tvrdě vydřené.Moc se mi to sdělení nelíbilo, ale pravděpodobně to tak bude.takže mě nečeká lehká cesta,ale chci zapracovat na našem vztahu co budu moct,ale hlavně i na sobě,získat víc vnitřního klidu,tak uvidíme,jak se bude dařit....ať se daří taky

Mozna jsem stejny pripad. Mrzi me, ze jsem tak daleko a nemuzu si dojet na jednu z free sobot, verim, ze by nam to moc pomohlo. Doufam, ze se nam nekdy podari zajet. Ale preci jenom autem je to 24 hod nepretrzite jizdy a nevim jak by to chuderka zvladala a uspavat do letadla se mi ji take moc nechce davat.

Přítel při venčení nezkontroluje, jestli už se pes vyprázdnil???
A co ten cvičák, jak jsi psala dříve? Už jste nějaký zkusili? Snad se i ve Španělsku najde někdo, kdo vám bude schopný se psem pomoct, problémy s autoritou přece musí řešit kde kdo... někteří lidé to holt se psy neumí úplně od přirození. A cvičíte psa někdy s přítelem spolu - sleduješ, jak s ním pracuje (teď nemyslím to "dávání za uši") a sleduje on tebe?
K tomu párování: Není to spíš tím, že všichni psi (i feny) prostě líp poslouchají chlapy - mají u nich větší autoritu? Znáte někdo případ, kdy by pes prokazatelně líp poslouchal ženskou (teď tedy myslím ve srovnání s chlapem podobných schopností, ne nějakým antitalentem) nebo ženskou líp poslouchali psi?

zita znám a znám chlapi který líp poslouchaj čuby než psi

No asi s ni jen sebehl aby se vycurala a to bylo vse. Na cvicak jsem se byla ptat, ale bohuzel si ho nemuzu financne dovolit, protoze tu hodina vycviku na nauceni sedni a ke me stoji 1000 korun! Je to mazec, a pokud bych ji chtela naucit neco vic, nevim kolik bych musela zaplatit...Pritel s ni cvici jen doma. A jen rekne na misto podiva se na ni a Salva uz bezi na misto. Zadny strach z nej na ni nepozoruji, ma usi postavene a kouka a ceka na dalsi prikazy. Pokud je pritel doma a ja ji reknu na misto, kouka na nej, zda tam vazne ma jit...tak asi tak. Doma me obcas posloucha, ale je to jen malo kdy. Spis kdyz mam nejakou tu odmenu a cvicime. Zrovna pred chvilkou jsme bojovaly, abych ji poslala na misto a ona tam zustala lezet, trvalo mi to 15 minut, byla z toho cela rozjivena. Protoze cim vic ji na to sve misto odvadim nebo odesilam, tim vic se rozdovadi a mysli si, ze si hrajem.

Ten cvičák - to je pitomý. Ale chce to sehnat někoho, kdo na živo ti řekne, co děláš blbě, jestli ti přítel v tomhle nepomůže. Já taky s psem jezdím všude možně za různými výcvikáři a neustále se dovídám, jak jsem nemožná:). Určitě se to vyplatí, ale jestli to stojí tolik, tak bych asi spíš hledala někoho, kdo ti poskytne individuální péči - na tu nebývá na cvičáku čas.

Kdyz ja mam z toho trosku strach. Spanele jsou takovy "hruby", nez my cesi.. Maji to ve vsem, kdyz mluvi, myslis si, ze krici a hadaji se, ale oni vubec nekrici ani se nehadaji, ale proste tak mluvi. Kdyz daji svojim detem pohlavek, nebo je placnou, oni to neberou jako trest, ale jako srandu a smeji se tomu oba dva. Takze tady kdyz placnou psa nebo do nej "kopnou", berou to jako samozrejmost a me z toho vseho stoji chlupy a mam stochuti jim rict neco, ale u nich to je proste takhle normalni...Protoze vsichni pejskari co sem je potkala, se ke svojim psum takhle chovaji a rikaj, to ji musis poradne placnout, to ji musis mlatit novinama atd, at z tebe ma respekt. A jsou tu i mnohem horsi pripady, co jsem o vycviku slysela.napr. jak odnaucit psa aby nechodil do patra do schodu? Proste ho z nich parkrat schodit! Je to fakt smutne, ale verim ze ne vsichni jsou takovy, jen to bude chtit hledat.

Buď trpělivá. Naše štěně taky poslouchá spíše mě a páníček je z toho na nervy. Vždy si z něj dělá legraci a chce si hrát. To je ale právě to, co on může využít a přes hru ho učit povel splnit. Jen buď důsledná a vlídná.

a taky mozna,kdyz to v sobe prestanes resit a zabyvat se tim,ze posloucha vic pritele,tak je mozne,ze se veci vyplynou nejak prirozene samy.

Je to take mozne. Anebo az nam trosku dospěje, změni se to. Zatim by si to porad jen hralo. Je to taky mozne tim, ze kdyz je s pritelem doma, lezi na svem miste a nehybe se a pak si to vsechno vyzeru ja, protoze ja s ni hned bezim ven a venuji se ji, aby mela pohyb a zabavila se a pak nevi roupama co by.

Pokud je ve Španělsku běžný vybudovat si autoritu agresivníma metodama, co teda dělaj s nezvladatelnýma agresivníma psama? Dyk s takovýmhle přístupem jich tam musej mít kopy, ne ?

To netusim, ale setkala jsem se tu s pripadem, jedna stara pani ma maleho pejska, hral si s tim mojim a kdyz ho chtel chytit na voditko pokousal ji! Nebo kdyz ho chce chytit, vrci na ni! No des...

Je jedna věc, na kterou se už dlouho chci zeptat někoho kompetentního. Můj dávný přítel měl dvě feny, NO a ČSV, cca 5ti leté v době našeho seznámení. Když jsme spolu takto ve čtyřech začali bydlet, neměla jsem sice vůbec žádné zkušenosti s péčí o psy, ale taky jsem s nimi neměla sebemenší problém. Byly vůči mě velmi přátelské, až vlezlé, nechaly se sebou jakkoli manipulovat, nikdy nezavrčely, neohnaly se (jen mezi sebou měly občas nějaké dohady). Ta ČSV si dokonce nechala ode mě vyčesat kožich, což nikdo předtím - ani páníček - nedokázal. Tehdy mi přítel tvrdil, že je to proto, že teď jsou konečně ty feny spokojené, že je smečka kompletní, že ve vlčí smečce vládne vlčice, proto mi - jako vůdci - ta fena dovolí cokoli. Už tehdy jsem ho podezírala, že mi maže med kolem huby, a na ty psy mě jenom balí, ale jistá si nejsem dodneška. Bylo na jeho tvrzení něco pravdivého, nebo je to blábol od začátku až do konce?

Hele, chápu to dobře, že se nejedná jednoduše o automatické párování nazákladě pohlaví páníčků, ale že je to na hlubší úrovni. Tedy na základě sklonů komunikovat, vnímat a řešit věci určitým způsobem- jiným u mužů a u žen, který je u většiny z nás podmíněn letitým kulturními vzorci? Tak že hodně zjednodušeně-pokud by nějaká žena uměla poskytnout psovi to, co potřebuje ( ne materiálně), tak by jí vzal bez ohledu na to, že je to žena a naopak muž, který by byl pro něho nejistý, by byl posunut na jinou pozici?

No být chlap, tak bych neváhala. Fenky mi přijdou lépe ovladatelný a navíc bych tedy měla jako muž výhodu. Jako žena jsem na vážkách. Měl by pro mě být ideálnější pes, ale ten je zase od jara do podzimu zblbnutý hárajícími fenkami všude kolem, navíc mají takové výraznější povahy, řekla bych... Asi bych nakonec zase volila fenku, jako mám teď. Jelikož přítel s ní nedělá absolutně nic, je stejně fixovaná na mě...

Jednou se to ve mě bude asi trochu prát, ideálnější pes, hormony neblbnutá fenka...

hofikos - mám hormonálního magora co je schopný lézt po feně týden před a ještě týden po, ale že by byl "od jara do podzimu zblbnutý hárajícími fenkami všude kolem" to teda ne. Ano, občas potřebuje od nějaké té značky odtrhnout trochu důrazněji (stačí cinknout klíči), ano, mám problém když jdeme na procházku s háravkou. A ano, měl snahu za háravkama zdrhat i po několika hodinách od setkání. Ale to všechno se dá vyřešit. Na druhou stranu když občas čtu jak Gerda popisuje výkyvy v chování její Mařky (nic ve zlém!) tak se mi zdá že zlatej pes... Nehledě k tomu že mě prostě "sedí" pes a to dost jednoznačně. Že by taky podvědomé párování?

To nemůžeš paušalizovat,mám druhou fenu a výkyv teda ani jeden
Jinak asi do 30 let mýho věku pro mne vůbec čuba nepřipadala v úvahu,nikdy bych ani neuvažovala si jí pořídit,když to řeknu natvrdo,bylo to pro mne něco méněcennýho.. Prostě vždy jedině psa.Zlomila to velmi snadno ta předešlá,co jsem si jí nevybrala,ale sebrala jí z ulice...Nánu jsem vůbec neměla v úmyslu si vzít,jela jsem cíleně pro psa,leč...

Taky jsem čekala na svoji dogušku z útulku, leč Břetislaf se objevil a rázem jsem zapomněla, že má jiné pohlaví. Jsem ráda, nesmírně mě obohatil, chlap je chlap, myslím, že jsme dobrý parťáci, u těch fen je to jiné, jednodušší, jsou líp zvladatelné, aĺe když se povede zvládnout dobře pes, tak to má ( pro mě ) vyšší hodnotu.
Snad mě neukamenujete, majitelé feňulek...

Díky za vyčerpávající odpověď, i když přiznávám, že pro mě není úplně 100% srozumitelná. Pochopila jsem asi podobně jako hyena. A je to podle vás taky tak silné v případě vlčáka - teda předpokládám že Anie má vlčáka - to přeci není žádné primitivní plemeno, ale naopak služební pes, co byl šlechtěn na ovladatelnost?
Osobně nevím, jestli bych si na psa kluka troufla, a když tak vidím, co se psy vyvádějí ty ženský na cvičáku (a ti psi s nima)... tak se mi to s tím párováním prostě nezdá tak jednoduché.

nebude tam náhodou problém nikoliv v pohlaví zvířete ale v přístupu psovoda?

Jaký výkyvy máš na mysli? Ty falešky? Naopak mě sou feny bližší, psa už neplánuju, vždycky fenu. Mařena je jen rozmazlená, rozhejčkaná, pokažená mnou, ale výkyvy v náladách kromě tý falešky moc nemá... Trošku ses chytla, jak si tu beru do huby Mellorn s čévéčkem? )))