Zdravím všechny,

máme v bytě 3.5-měsíční choďandu. Byt je 2+kk. Choďanda má pro sebe vyhrazenou předsíň a kus kuchyně. V předsíni má "boudu" ze spodku staré linky s pelíškem. Do zbytku bytu ji nepouštíme, psí "výběh" je oddělený OSB deskou od zbytku bytu. Zvykla si na to během pár dní a přijímá ho teď jako samozřejmé, nemá žádné tendence z "výběhu" nějak utíkat, a to i když třeba zapomenu otevřeno. Ven chodíme tak 5-6x za den ven, kde má dost možností se s námi vyřádit.

Toto uspořádání jsme zvolili hlavně ze 2 důvodů: (1) Budeme se příští rok stěhovat do domku, a chceme, aby fenka byla "venkovní", proto chceme, aby byla zvyklá na svůj oddělený prostor. (2) Byt není náš, a kdyby běhala po bytě, těžko bychom ji uhlídali, aby byt nezničila (štěně - zoubky - znáte to).

Jeden známý mě přesvědčuje, že pes tímto trpí, že to vnímá jako vyčlenění ze smečky, a že z ní bude hysterický, neurotický a deprivovaný pes. Já na fence nepozoruji náznaky ničeho takového, navíc venkovní pejsci na zahradě jsou od lidí odděleni ještě víc. Chtěl bych se proto zeptat zkušených na názor. Hrozí něco takového, nebo je to v pořádku, že má pejsouš takto vymezené hranice?

Děkuji,
Petr

Snad všichni zde na poradně mají psy doma, nebo mají alepoň volný přístup do baráku. Pro psa je to jednoznačně lepší, když může být se svou smečkou. Hlavně v období odpočinku, spánku, by měla být smečka - rodina pohromadě. Ale, pokud víte, že psa po přestěhování budete chtít jednoznačně venku, tak myslím, že tohle je dobrá příprava (vzhledem k stuaci).
Hodně záleží, jak pak se psem budete trávit čas - pokud ho dostatečně vyžijete, že na zahradě bude jenom spát a bude rád, že má pokoj, tak by to nemuselo dopadnout špatně Ale pokud dopadne jen jako bouďák, tak je to opravdu chudák pes, který se nedostane ze zahrady, je sám, nudí se...

Já na tom tedy nevidím nic špatného. I štěňata u chovatele mají většinou k dispozici jen omezený výběh, takže mi to nepřijde nějak drastické. Pokud psisko netrpí samotou, ví o vás a má s vámi dost společné aktivity, tak je to podle mě dobré řešení. Nemusíte se rozčilovat nad následky nenechavých zoubků a psa potom pracně učit samostatnosti, až bude venku. (Ale jinak my taky máme psy v baráku, ikdyž máme zahradu)

Moje čuba má také v bytě "vymezený rajon". Ale ten je totožný s prostorem, kde jsem já - kuchyň, předsíň, šatna atd. Takže v době, kdy jsem doma, jsme stále spolu. Máme i zahrádku, ale tou jenom procházíme, když jdeme venčit a nebo když hárá a má svoje "nejšílenější dny", aby se mohla proběhnout bez vodítka.

Já a moje rodiče máme dva venkovní psy. Jsou v pohodě.
Když přijede kamarádka se svými psy, tak se s nimi ani nepokouší nacpat domů.

zdravím,
já bych si psa do bytu nepořídila...myslím, že pes má mít zahradu...je přirozené být venku...mám dům a zahradu velikou... a pes do domu nesmí...akorát vyjímečně...o vánocích nebo když je moc zima, nebo když je nemocnej, po narkoze..atd..nebo první týden u nás...jinak má každej svou boudu, ja jim do ní nelezu(pouze vyjímečně..úklid, údržba..) tak oni do tý mojí taky ne

Tak to těm tvým psům opravdu nezávidím.

Takže my čo sa nezmožeme na velký(alebo hocijaký) dom a záhradu si máme poriadiť len zakrslé králičky? Bývam v paneláku celý život,odchovala som v 3+1 a neskor v 1+kk dogu čo mala 60 kilo,teraz chovám v 4+1 dva psy-bostona a druhú dogu v poradí,tí by ti dali jasne najavo čo si o tom pobývaní len vo svojej búde a záhrade myslia. Okrem toho ja by som nezniesla mať psy vonku a nemať ich okolo seba,sú mojou súčasťou.A vonku sa vybehajú lepšie než ktorýkolvek pes čo je niekde na záhrade v kotci.Máme ich tu pár desiatok,z kotca a záhrady( prinajlepšom) nevystrčia nos ako je rok dlhý.Čož nemyslím že by mohol byť tvoj prípad,nepoznám ťa tak nemožem súdiť.Okrem iného,kolko ludí čo bývajú v byte zachránia z útulku psa? To by tie psy boli v útulkoch pekne dlho keby si bral psa len ten čo má dom a záhradu.

no upřímně, kdyby si moje čuba mohla vybrat mezi boudou a malinkým bytečkem, ale se mnou volila by se mnou...a kdybych žila v boudě byla by tam se mnou - tedy jestli by se tam ještě vešla

V mém minulém bydlišti byla obrovská zahrada a malý domek. Přes den jsem většinou měla otevřeno na zahradu. A hádejte, kde byli psi?! Tam, kde já!
Pakliže je pro psa přirozené být venku, pak by měl majitel taky "bydlet" venku, protože pro psa je také přirozené být se svým majitelem/ svou smečkou.

uz vidim jak Jack klepoce zubama od zimy.... by me poslal nekam i se zahradou....

Nápodobně . Ti moji klepou kosu už po desetiminutové procházce ve sněhu. A nejlépe jim je ve vyhřáté posteli .

no, samozřejmě, že jen zahrada nestačí...chodíme ještě 2x denně ven...do lesa....bydlim 8 km od civilizace...víceméně v lese:)takže myslim že život maj hezkej.jen 2x protože je toho spousta co musím přez den stihnout. máme roční miminko a dva pubertáky...k tomu stádo koz...takže jenom než všechny nakrmim a všude uklidim, můžu začít dělat obed...psa bych v bytě nemohla mít, ze dvou důvodů...nemyslim, že je to fajn pro něj když nikdo není doma a potom, vadí mi to psí aroma a všudypřítomný chlupy...do bytu to podle mě nepatří...švagrová má labrouše doma...a je to cejtit i když furt uklízíš..chlupy v polívce v kočáru..všude...netoužim po sterilitě..jen mám ráda pořádek..a nechci strávit život uklízením...

nehledě na to, když to tu tak pročítám, chápu vaše reakce..jen s tím prostě nesouhlasím.já si nepořizovala psa proto abych se měla kde citově angažovat...jsou především pro práci...to ovšem neznamená, že je nemiluju...věděj že patřej k nám...a znají svůj úkol na tomhle světě..

Ludia čo majú hospodárstvo berú psy poväčšinou ako pracovné a nie mazlíčky do bytu.Aj ja mám takých známich.Psy si na to zvyknú keď tak žijú od malička.Ale tie naše bytové by velmi vďačné za to neboli. Mne zase psina voní,nechápem chlapa keď chce psy každý týždeň kúpať v šampóne,veď to ani nie je dobré pre srsť? V polievke chlpy nemáme,i keď sa občas vyskytnú na nejakom jedle,ale to je tým že si pokladám jedlo na zem,jedávam väčšinou pri malom na zemi,kuchynský stol sa nám do kuchyne nevojde.

To nepopieram,je to moj sen,i keď koli socializácii napr.my nemusíme niekam dochádzať,stačí vyjsť z domu. Ale keby som si mohla zvoliť,tak radšej samotuv lese a niekam dochádzať. No ja to mám nastavené tak isto-sterilita je na nič a na upratovanie nemám vždy náladu,tak sem tam nejaký ten chlp v byte vydržím a svet sa nezborí.Jo,mať neporiadneho chlapa+dieťa a do toho postihnuté dieťa s dvoma psami a kočkou v byte je najlepší liek na chorobné upratovanie.Človek na nejaké gruntovanie ani nepomyslí a je rád že može vypadnúť z baráku relaxovať so psami niekam do lesa

mna by uz davno odviezli... som strasny bordelar sam o sebe, nie to este zvladnut takuto velku "smečku".... smekam...

no to si asi špatně pochopil, nemyslím,že si každý musí koupit zahradu...jen si myslím, že není vůči psovi fér nechávat ho trčet v bytě, když jste v práci nebo kdekoli jinde kam pes nemůže.nemůžu se jako smečka chovat "napůl" smečka je spolu furt, ne když má šéf zrovna čas..mezi 4 stěnama to je vyloženě plný podnětů těch 8-12h co jste v práci.na tý zahradě má vážně víc šancí..třeba se taky nudí, ale na sluníčku, čerstvím vzduchu a není omezenej 30 metrama čtverečnýma.

no to si asi špatně pochopil, nemyslím,že si každý musí koupit zahradu...jen si myslím, že není vůči psovi fér nechávat ho trčet v bytě, když jste v práci nebo kdekoli jinde kam pes nemůže.nemůžu se jako smečka chovat "napůl" smečka je spolu furt, ne když má šéf zrovna čas..mezi 4 stěnama to je vyloženě plný podnětů těch 8-12h co jste v práci.na tý zahradě má vážně víc šancí..třeba se taky nudí, ale na sluníčku, čerstvím vzduchu a není omezenej 30 metrama čtverečnýma.[/quote]
" čerstvém vzduchu"mám tam špatný písmenko

Bali, já to cítím takhle :
Byt = doupě smečky - pes byťák zůstává v doupěti s pachy celé smečky, tam, kde celá jeho smečka žije. A to nemluvím o permanentní socializaci.
Zahrada = "detašované pracoviště" - pes je vyhoštěn ze smečky, sám, jak ten kůl v plotě. Nemá ani svou smečku a není ani v jejím doupěti.

Praktické hledisko - ty píšeš, že v bytě nemá tolik podnětů - můj pes v bytě nerušeně spí (na zahradě by den trávil lítáním a ječením u plotu) - dostatečného množství podnětů se mu dostane ode mne při naší společné činnosti - aby byl schopen soustředěného výcviku, tak potřebuji psa odpočatého. A po návratu domů šťastně usne ve středu své smečky.
Psa žijícího mimo nemůžeš tak dokonale poznat a on nemůže poznat důvěrně tebe, z toho se pak můžou odvíjet problémy při výchově a výcviku....

No můj názor je, že tu řešíte zbytečnost. Pro psa je IMHO důležitý, že může věřit svý smečce, opřít se o ni, ví, kde je jeho místo a jaká je jeho úloha. Není důležité, jestli je to myslivcovo ohař v kotci, co chodí 3x do týdně do revíru, pastevec volně na pozemku, služební poserón na v pokoji pelechu nebo mopslík v posteli. Pokud je tam dobrej vztah, jsou psi spokojení.
A skutečně si myslíte, že by smečce pastevců bylo v baráku lépe než venku? A jak by tam asi hlídali ovce? Oni jsou součástí smečky, jen ta smečka má ten "pelech" prostě větší. Člověk samozřejmě musí zvážit, co si pořizuje za psa a proč - nevidím nic špatnýho nebo divnýho mít psa v posteli ani venku v boudě, když je to pes vhodnej k tomu účelu a je o něj dobře postaráno.

Mimoto lidi s hospodářstvím tráví venku (a tedy se psy) mnohem víc času, než my, co máme tak maximálně králíka, a to v zimě i v létě. Takže o styk se smečkou je postaráno možná lépe, než u člověka zaměstnaného, který místo celého dne věnuje svým psům jen tu dobu, kdy není v práci.

díky, už jsem se bála že tu nikdo s podobným názorem není:)pesany máme 4 a zatím si nikdo nestěžoval, žádný petice, nic takovýho mě jen mrzej ty případy, kdy si někdo koupí jack russla do paláku a pak mu cpe při odchodu do práce sedativa, aby mu nedevastoval byt.

Bali, já mám pocit že to vidíš strašně jednostranně. Ano, tvoji pastevci jsou spokojení u stáda - jsou tam čtyři, mají své stádo, a jak psala Zuzka, i ty jsi asi venku víc než my. Pes na zahradě, který vidí pána jenom když přes tu zahradu ráno projde do práce a večer z práce a pak když psu donese žrádlo, ten na zahradě šťastný nebude.
A podobně v paneláku - pes se kterým 3x denně obejdou panelák moc nadšený nebude, i kdyby s ním byl někdo pořád doma. Pes, který má venku dostatečné vyžití a doma padne na čenich a chrní, nejlépe přitulený k páníkovi, bude spokojený i v bytečku kde se sotva otočí.
Není možné vyhazovat naháče ven, ani cpát seveřany do postele. Nemůžu chtít aby pekinéz lítal kolem stáda, stejně jako nemůžu chtít aby lovečák 23 hodin denně ležel.

[quote="Petra"]Bali, já mám pocit že to vidíš strašně jednostranně. Ano, tvoji pastevci jsou spokojení u stáda - jsou tam čtyři, mají své stádo, a jak psala Zuzka, i ty jsi asi venku víc než my. Pes na zahradě, který vidí pána jenom když přes tu zahradu ráno projde do práce a večer z práce a pak když psu donese žrádlo, ten na zahradě šťastný nebude.
ok.asi jsem zaujatá:)jinak u stáda všichni nejsou...zatím vlastně nikdo...Bali aMoja se to teprv musí naučit a hlavně jsou malý. erda(13 let tibetská doga)je hluchej a myslím že hůř vidí..tomu se nechce ze dvora...u brány se vždycky otočí a jde spátky do pelechu..už ten sníh asi není pro něj:(a Roxi je 3letá bíglice, byla pro Erdu na povzbuzení, byl takovej smutnej, probrala ho úžasně:)a ta je teda neunavitelná, jezdíme na kole a ona líta jak šustparáda.tý je mi trochu líto, nemám čas na kolo, tak prochajdy nejsou už tak dlouhý,ale zas si úžasně vyhraje se štěnatama,když už bali s mojou nemužou tak blbne s kočkama..to jsou takový její ségry,nechaj si od ní rejdit čumákem po břiše:) na Erdu si v zimě choděj lehnout:)mslim že naši psy uměj spoustu řečí:)ovšem to už sem asi nepatří, tak se omlouvám:)

Doma máme fenku (Knírač malý x West Highland White teriér vidíme tam i Irského jemnosrstého pšeničného teriéra) starou 5 let. Její prostor, který může obývat jsou 2 místnosti. Nesmí do koupelny a obývacího pokoje, který od kuchyně není oddělen dveřmi. Od mala jsme fence vymezili prostor kde může být dali jsme jí pelech do kuchyně. Docela pochopila rychle, že do obývacího pokoje nesmí. Já jsem od začátku rodině říkal, že pes musí mít pravidlo jestli jo nebo ne. Občas si jí rodina vzala do náruče a položili si jí na gauč, aby byla asi s nimi. Říkaly, že to pes pochopí, že teď muže a normálně ne. (pro mě nepochopí) Samozdřejmě, že je problém v tom: fenka chodí do obýváku. Když přijdu domů začne mě vítat, ale při vítání už jde z kuchyně do obýváku tak 1,5 metrů víc ne. Tento problém řeším tak: Zastavím se řeknu povel Místo a počkám až na to místo dojde pak dojdu k ní a pochválím jí ( nevím jestli toto dělám správně ? ) Pokaždé když začínají Vánoce na stomečku jsou vánoční ozdoby. Fenka si za naší nepřítomnosti vleze do obýváku a ozdoby naruší (jde tam i přes nějakou překážku) Vidím, že jsou ozdoby pryč, ale potrestat jí nemůžeme protože pes si to s tímto nespojí Prostě jak máme řešit tyto problém, když vcházíme do obývacího pokoje a ona tam je- nemáme si jí všímat ? nebo jak ? Myslím si, že to není týrání, že má fenka jenom 2 místnosti v domě. Každý pes by měl respektovat pravidla domu.

Proč jste si pořízovali fenku, když s ní nechcete být? Ona s vámi evidentně ano. Nejde o "místnosti v domě", jde o vaši společnost, o kterou stojí. Psovi stačí i garsonka, jen když bude mít svého člověka u sebe. Máte nějaké závažné důvody, proč tyto pravidla domu?

A taky ano, je nesmysl brát psa "jen na klín/jen na pohovku/jen jakkoli" do zakázaných prostorů a myslet si, že to pochopí. Ano, pochopí, ale po svém: "oni ten zákaz asi nemyslí tak vážně, když mě tam sami berou".

A vaše pravidlo, které jste fence svým chováním řekli, je: "do obýváku se nejspíš může". Pokud tam nesmí, musíte zařídit, aby tam vůbec nikdy nebyla. Tzn. za vaší přítomnosti dbát na to, aby tam nechodila a za vaší nepřítomnosti např. zavřít dveře.
Pokud to nejste schopni zajistit, neměli byste se zlobit, že tam chodí (případně z toho vyvozovat nějaké jiné nepříjemnosti), protože ji tím zbytečně stresujete a dáváte najevo, že nevíte, co chcete (= snižování vlastní autority).