¨

No,to je od něj hezké...doufám,že to dokončí brzo..jinak nás rodina asi vyhodí na mráz...

Dneska jsem koupil holkam kuřecí krky a hřbety, ale doma mi bylo řečeno že at na to zapomenu dát jim to syrové mohu to ovařit jen 1-3 min aby to změnilo barvu jako vařený? Nebo už ty kosti skřehnou?

Tak to vem do batohu a nakrm je před barákem až se vrátíte z venčení nebo až se nebude někdo koukat. Budou to mít v sobě rychlejš, než si toho někdo všimne. Ale jinak ano, klidně to trošku povař - stačí to hodit na pár vteřin do vroucí vody.

... nebo přelejt vařící vodou z konvice a nechat půl minuty stát - na povrchu se tenká vrstvička uvaří a vypadá to jak vařený
Mmch., co jim na tom syrovém doma tak vadí?

No klasický argument... bakterie, nebudou přeci žrát syrové maso, neměnit jim to, a podobný,... ale budu je obměkčovat

Tak jsme holkám zkusil dát krky betty (štěně) je vzalo bez váhání a snědlo asi 5 a sendi ta syrový nechtěla :) časem tomu taky přijde na chut.. pak jsem jim dal ze včera žaludky a zeleninu(rajče, salát(hlávkový), mrkev, celer, petrzel, a kus jablka nastouhanyho) a zblajzli to temer vse trochu zeleniny zustalo tak aspon vím že betty s tím problém mít nebude a já budu muset začít vymejšlet pro ní nějaký jídelnák... hlavně to množství a taky jednou nebo 2x denně? sendi je zvykla jednou Betty by dopoledne možná něco slupla nevím

Ta moje malá krysa vemínko nechce..s láskou sehnané, s urvaným ramenem dotažené, s potem a krví naporcované..prostě ho nechce. A držky zatím taky ne. Taky moje vtipný mletý směsičky mi hodila na hlavu hned poté, co si sežvýkala první krk (jak kdyby v nich bylo něco jinýho ). Takže na směsičky si mám pořídit jinačí mimino, a ona bude jíst prý jen hřbety, skelety, max. kuřecí krky, nic menšího. Se zeleninou bojujeme co to jde, ale spíš to vzdám a bude ji dostávat nějak "chemicky", nejí mi absolutně žádné mléčné výrobky, takže kamufláže moc nepadají do úvahy a vzhledem k věku a mému neúprosnému požadavku na zdravý aparát, odmítám nějaké hladovění a vydírání z mé strany. Je to vtipný zviřátko, v misce by to mohlo spát, ale ta zubatá huba je schopna pozřít téměř cokoliv :)

No to bych ti taky neradila u takovýho prcka!

jenže do ní nedostanu ani jedno strouhnutí mrkve, jabko, nic. jediný co občas pozře, tak pár molekul zakysané smetany, ale musí být "čistá." jinak nesní ani zeleninu uvařenou v silným vývaru, ani vytaženou z mojí polívky, prostě není hloupá a najde ji i v křídle pod kůží, už jsem zkusila kde co. tak si říkám, z mrkve se neroste a chraň tě pán bůh skrčku, vymýšlet si za rok nějaký neduhy

Momentálně čerpám ze zkušeností hlavně od koní, ale funguje to u všech mláďat. Potřebují ukázat od jiných psů, nejlépe "rodiny", co všechno se žere a i když to vidí a žerou už ožužlané po jiných psem, tak si jídelníček rozšiřují postupně, po složkách. Takže třeba týden vynech a za týden zkus něco přidat. Třeba vajíčko. A za nějaký čas opět. Nebo jí nabízet kelímek po jogurtu na hru a zároveň na vylízání. Musí se naučit, co všechno je k jídlu. A nejlepší je to dělat právě ve společnosti jiných psů, ideálně u takových, který jí strpěj že jim poleze do huby, když si budou kousat třeba morkovku nebo vylizovat hrnec, kelímek a pod. Muj Bony je na tohle super, naučil takhle, že si nechal lézt do huby, štanata ACD žrát třeba suchý chleba nebo kosti. Ted nedávno zase štěně co jsme hlídali něco, už si nepamatuju co. Myslím, že zrovna ten jogurt.

Ona má takový to období, že je jako děsně velká a tudíž miminovský věci prostě nechce. Celkově je to hrozná hrdinka a postrádám desetitýdenní štěňátko jaksi .. je to spíš takový úsměvný. S kelímkem si hraje taky poté co ho vymyla (od té smetany zrovna), umí i loudit, ale když nad něčím "slintám", nechám ji vydusit a pak jí to nabídnu nebo mi "upadne", tak to taky nezafunguje pokud je to nežádoucí věc. Má svoji hlavu ve všech situacích a má v tom prostě po borderovsku jasno. Hlavní je že baští to maso a žvejká kosti, to do ní padá jak do studně, psy má kolem sebe víceméně denně a různý, ale i když třebas jeho pomlaskávání vzbudí její pozornost, tak jak to není něco z jejího repertoáru, tak si jde prostě po svém, rozhodně nedělá NIC jen proto, že to dělají ostatní. Ještě Romadur jí chutná z mléčných, a to je vše :)

Pro Hnid.....

Tak jsem chtěla poradit, že vemínko můžeš dát né naporcovaný, ale umletý a přidaný do jiného umletého masa... ale vidím, že umletý tedy asi ne-é..
Ohledně zeleniny, já ji strouhám do jídla, u nás tedy takové hrubomleté hovězí se drobama je tedy hodně populární , ale další forma, jak moje fenka papká zeleninu je například ta, že jí kupuju takové malé cukety, které pak okusuje stejně jako kost. Dá si to do tlapek a ohryzává, když chce, tak jí, když nechce, tak jen dělá bordel . Každopádně hodněkrát to jí. Jednou jí dám takhle na hryzání cuketu, jednou mrkev, jednou řapíkatý celer (vždy jeden řapík)... a tak podobně... okurka, malé rajče, meloun... tím, že má možnost si s tím i hrát - dá se s tím před snězením třeba i aportovat (teda... jak s čím ), tak to jezení možná pojme tak jinak. Zkus, uvidíš, jestli to bude mít nějaký úspěch.

Mám otázku pro ty, co krmí syrovým masem. Kolik toho vaši psi sní s ohledem na procento své váhy....? Jakože se píše, že by měl pes sežrat 2-3% celkového jídla své ideální váhy, někde připouští i trochu víc. Skoro se bojím napsat, kolik je toho schopna sežrat moje fenka... no, je to opravdu daleko za hranicí 3% její váhy... .
Myslím, že od té doby co jí mám, můžu její režim označit na 3-4měsíční štěně, hodně aktivní. Ráno si pobíhá s kočkama na zahradě, pak hodinku odpočívá, zhruba kolem dvanácté spolu denně vyrážíme na 2-3 hodinovou procházku, kdy si většinou pokaždé hraje s nějakým pejskem, takže se opravdu vyběhá a vyřádí hodně plus hodně chůze. Pak přijdeme domů, a ona jde na pár hodin spát. Večer střídavě hraní doma a na zahradě (případně jedeme na nějakou návštěvu). Takže předpokládám, že díky její aktivitě a pořádné zimě se asi těžko vejde do tabulek, které nerespektují ani to, jestli je zrovna léto nebo zima... ale stejně jí podle mě nějak moc...

Můj pes má režim střídavě hodně moc aktivní (běhání, coursing, celodenní výlety) a moc lenošivý (cca 2hodiny denně venku a méně). Žere standardně kolem 5-10% své váhy. Většinou už nevážím, nepočítám. Přes léto žere velmi vydatně, někdy i 20% své váhy. Je pořád hubenější, než by mohl být, ale už mu nelezou tolik kyčle. Jinak to stále brnká, když ho člověk hladí po zádech. Ale hodně mu dáváme zeleninu, nekořeněný zbytky od stolu a podobně. Když mu dávám granule, dávám zhruba 3x-4x více než by mělo být na jeho váhu. Někdy sní svojí 5%ní porcičku masa a zeleniny a na hlad ještě dostane dvojnásobnou porci granclí.

Mam taky hodne aktivniho dospeleho psa a sezere cca 3-4 procent. Ovsem umi si dat hladovku, nebo sezere nekdy jen polovinu davky.. takze mozna se to v tydenim prumeru dostane pod 3 procenta.
Mlada fenule je ted cca na 2,7 a vic procent (byvala jeste vic, jak potrebovala nabrat).
Malyho dedulu netusim, dostava tak nejak baj voko
Ovsem, krmim jen maso, kosti a spol. Bez priloh, bez zeleniny. Kdybych mela davat i tu, tak to do nej v zivote nedostanu..

radka_77 já mám dva RR, jsou hodně pohybliví, venku jsme asi stejně jako vy, ale spíš bych řekla, že víc. Nicméně puberťák opravdu dostává 3 % a 4 letý 2% své váhy. Já se ale spíš řídím, podle toho jestli mě nezačínají tloustnout. Teď v zimě a v mrazech (ráno u nás bylo 17°C) jim dávám o trochu víc.

Tý brďo, za takovou chviličku takových reakcí... díky moc. Obzvlášť ta první reakce mě hodně potěšila.... že až 20% . Malá jí zhruba kolem těch 10% své váhy. Já krmím syrovým masem většinou vše Vetamix... takže z masa přes vnitřnosti, rozemleté skelety, dršťky, vemínko... prostě Vetamix.... plus denně syrové ovoce (denně jedno jablko nebo hruška, tři fíky nebo 5 datlí-plus mínus), zelenina (denně tak dvě, tři mrkve, zhruba stejný podíl cukety, zelený salát, jeden řapík celeru nebo kus kedlubny), sem tam žloutek, skořápka, a nějaký sušený byliny. Kolikrát sní jen samotného masa kolem kila (spíš trochu víc) plus všechno to okolo. Ona je mohutná, má mohutnější rodiče a sama byla druhá nejmohutnější z vrhu. Momentálně má zhruba 16,5kg. Jinak jí to asi svědčí, je aktivní, hravá, má hodně energie, umí i odpočívat... prostě klasický štěně. Mě umí tedy utahat spolehlivě.

Já jsem měla asi dodat, že můj pes má už dva a půl roku a je to trochu hyperaktivní jedinec. ale jako štěně papkal velmi málo.

A právě, že posledně na mě začíná koukat, jako že má málo.... vyluxuje misku a jde koukat tím svým pohledem, občas si ještě pomůže tím, že do mě rýpne čumáčkem a někdy si i kvíkne . A to už si říkám, že tedy víc nedostane, spíš myslím, jestli bych neměla jídla spíš ubrat než přidat... . Vyluxovat 300g najednou a ještě loudit??

Máme 4 měsíce a týden

Aha, to já právě spoléhám na to, že teď papkáme víc a až vyrosteme, tak nám stačí méně

Oprava.....máme 3měsíce a týden... .

Stenata maji dostavat vic, 2-3 procenta jsou pro dospele psy, ne pro psy v rustu
Ono se to v podstate bere tak, ze stene dostava cca 2-3 procenta vahy dospeleho psa - takze to je klidne 6-10% aktualni vahy stenete.
A hlavne - ja to ani nepocitam, ridim se kondici psa.

Aháááá! Díky za osvětlení! Tak to už chápu proč malá žere skoro víc jak Elí a furt z ní lezou kosti - ona se chystá být mamutem
Radko, máme asi uplně stejně starý štěňata - moje je 23.9. I když teda koukám že v tom máš docela často trošku chaos

http://www.manwe.eu/index.php?option=co ... &Itemid=49
Tak podle tohoto článku právě vychází ty procenta i pro štěňata. Ale jsem ráda, že jsem se tu zeptala

Jéé, tak to máme fakt úplně stejně stará štěňata. Moje se zřejmě narodila 22.9. Když mi jí chovatelka dávala, tak napsala 23.9, ale na netu měla 22., tak hádám, že platí spíš to, co udala na netu, když se štěňata narodila.
S tím věkem... to mi povídej... jednou tu napíšu tři roky místo tři měsíce, pak zase napíšu čtyři (to mají koťata)... upřímně... já mám problém si pamatovat i věk svůj

radka štěndo se mohlo narodit přes pulnoc .-)

No jo, ale když jsem si brala štěně, tak jsem říkala... ona se narodila myslím kolem toho 20.-toho.., že jo?... Protože jsem se dívala na x stránek a nějaká štěňata byla narozena kolem 14.9 a já si nebyla jista... a chovatelka ..."No, nevím přesně, jo, jo, tak nějak 21,22"... a pak napsala 23 . Já jsem se jen chtěla ujistit, že to nejsou ty štěňata narozena 14 a vyplnynulo z toho, že chovatelka si ani přesný termín nepamatovala. Asi je na tom s těmi datumy jako já . Ale zkusím se jí ještě přeptat.... .

Radko, díky za tipy, zkoušíme ale netlačíme na pilu. Na oplátku ti můžu říct, že nějaký procenta kdybych počítala, tak se mi protočí panenky, má spotřebu jak malej hroch. Prcková má tři kila dvacet a deset týdnů a třeba zrovna včera: k snídani tři krky, venčení + pamlskování asi půl vařeného dr. žaludku. V poledne dva krky a 4 .pr.. z mých rohlíků se sýrem, pár nudlí z mé polívky za účelem zamaskování zeleniny (našla ji), venčení, pamlskování, po návratu z výletu, částečně chodícího, částečně nesená, dvě křídla před spaním lžíce zakys. smetany s jitrocelovým sirupem a vyzobávala tu granulky z balonku a dožadovala se ještě jídla. Ráno v pět už škytala hlady. Dneska je to obdobné, jen ráno měla dvě křídla, k obědu když jsem přišla z práce, tak dva krky a zkusmo jsem dala dvě drůbeží jatýrka (snědla), teď jde spát a odpoledne zase přijede psí návštěva, tak se vsadím že navečer toho zase sprasí mísu. Tlustá rozhodně není, má krásnej pas a je to krásně rýsující se teriér, žádná batolící se baculka :)

Hezký !
Já chci teď taky zkusit celá křídla a krky. Zatím dostává všechno namleté plus semtam nakrájené kousky hovězího, tak jsem zvědavá, co na to bude malá říkat

Mně už naporcovala i asi 8cm krůtího krku, myslím že se nemusíš ničeho bát :)

Šikulka

Zdravím, toto je jedna reakce veterináře na BARF

dle našeho názoru jde o poněkud hysterický případ "potravního" extremismu, s několika evidentně blábolivými znaky (např. kosti - s chirurgickými zákroky nutnými po napěchování psa kostmi se setkáváme pravidelně, bohužel).
V zásadě lze ovšem říci, že pokud vynecháte zmiňované kosti (které v přírodě požírá jediné zvíře, a to hyena, vlk by se kostí ani nedotkl), pořídíte řadu potravinových doplňků a nebude Vám zatěžko každý den strávit nějakou tu chvíli přípravou krmení, pak diskutovaná strava nemá nikterak negativní dopady.
Vyloženě škodlivé je pouze krmení psa lidskou, pestrou a kořeněnou stravou.

Zdravím všechny,mám doma víc psů a z toho jedno čvčko a musím říct,že všem kosti moc chutnají.Navíc si neumím moc představit vlka jak si obírá zajíce či nějakého tura

Ano, jistě, vlk si třeba konkrétně drůbež pečlivě obírá. Macek je toho zářným příkladem, je radost ho pozorovat, jak pečlivě vyplivuje jemné kůstky kuřecího hrudníčku, ty větší kostičky ožužlá do sucha, též kuřecí obratle zůstanou zcela neporušené... No fuj.

Nějak mi to připadá jako řešení důsledků a ne příčin. Místo, aby se zamysleli nad tím, proč ti psi kosti nestrávili, když jiní je tráví zcela běžně a to beze zbytku, tak doporučí kosti neskrmovat.

Napěchování psa kostmi..to ve mě evokuje představu kokršpaněla, rodinné grilovačky jednou za rok a hromady kostí ze tří kuřat. Nevím proč ale tohle mě napadlo. Moje štěňátko se kostma pěchuje od rána do večera a jediná operace kterou by potřebovala, je podvázání žaludku, jinak za chvíli sní i nás.

díky za komentáře

Mně tohle doporučovala chovatelka, ale naše štěně to teda dostávat nemůže. Obojí polyká vcelku a po krkách má zácpu a křídla zas pro změnu bleje, takže musím dávat kosti ve větším provedení....

Já jsem štěníkovi dávala celé skelety, to nemohl spolknout a jsou natolik měkké, že je rozkousal. Je, ale fakt, že byl na nich od odstavu.

Malá když porcuje třeba hřbet, tak se to taky snaží polknout jako had, ale jelikož to za a) nejde a za b) je pod mým ostřížím zrakem, tak zjišťuje, že bez kousání to prostě nejde. Ale stejně ten poslední kousek vždycky do sebe narve a pak slyším polknutí i za rohem :))

Přesně. Já mám problém spolknout acylpyrin, a ona do sebe souká kuřecí pánev vcelku..
Hnid, a ty jí ty krky a křídla dáváš nebo radši taky ne? Mne to prostě znepokojuje, když vidím, jak to polyká celý.

Dávám..ona to nakouše jen co je nutný aby si to mohla cpát do krku a pak to polyká, rozhodně to teda extra nežvejká. Doufám že ví co dělá...dostávali do od šestýho týdne a zatím je malinká na to, aby polkla cokoliv, tak snad se to naučí, než bude mít lepší možnosti se udávit. Ty větší kusy se jí snažím přidržet a nedávám jí to když je opravdu vyhladovělá (třeba po ránu), aby si s tím víc vyhrála. Ale stejně je to bordí bufík a hltá.

Jediný co teda mě ještě napadlo, tak z křídel jí vyndávám tu velkou dutou kost. Na nás je prostě velká a když ji podélně rozštípnu nebo jinak naruším, tak jsou to špičky, co se v klidu dají zarazit do prstu. Takže tohle jí zase nedávám já. Jinak to křídlo je víceméně zabalený v kůži, takže to jí klouže dobře, ale nějak tam nasouká i ten hřbet, což jsou vlastně hlavně žebírka, a zatím jsem ji neslyšela ani zakašlat, ani dávit nebo tak.

Mě třeba Nel dneska vyzvracela kus žebra, které málo rozkousala. Pak si to zblajzla znovu a tentokrát ho rozporcovala. Nevidím na tom nic špatného. V přírodě jim taky nikdo neselektuje která kost je dobrá a kterou jíst nemají.

Jenže my jsme malinký, 3kg štěňátko, kterýmu se v krku případně štrachá dost špatně, a už vůbec nepotřebujeme pobrat žádnou narkozu apod. Tahle kost se mi prostě nelíbí když praskne, a tak ji o ni pro svůj klid ochuzuju, má dost jinačích :) zkoušela jsem ji lehce potlouct paličkou a vznikly z ní odporný, dlouhý a ostrý špičatý úlomky a myslím, že to nemusíme hned od začátku přehánět a hrotit.

No RR je při odstavu 3kg štěňátko a žrali skelety naprosto v pohodě. Myslím, že to moc řešíš. Neumím si představit, jak by ti to tvoje spolykalo skelet???? To musí rozkousat, jinak to fakt nesežere. Nedávej křídla, dej skelety.

No jo miminka... Myslím, že to je indviduální. Když myslíš, že by to mohlo uškodit, tak to nedávej. Nic tím nezkazíš.

no myslím, že čím větší bude ta porce tak tím rychleji se naučí kousat... ty skelety jsou fakt dobré pro štěníky, kosti nejsou moc tvrdé a bordík ti to nespolkne... no ikdyž jinak já mám problém s flákem masa. To mi čubina prostě nenaporcuje. Trochu pokouše a spolkne no a pak se dusí a nepřišla jsem na to jak ji to naučit. Pokud má kosti, tak je to v pohodě(třeba žebra z daňka a tak) to krásně pokouše a nesnaží se to spolknout, je možný, že by to neuměla "roztrhat"

To máme stejný problém. Svalovinu jim musím krájet. A ještě mi mrška nechtěla žrát ledviny . Kousala do nich, jako by se štítila. A okusovala je předními zuby, nepoužívala trháky. Bylo to roztomilé, ale nadělalo to spoustu bordelu.

no moje čuba syrové vnitřnosti žere jenom hovězí, jinak to nechce... ale takových psů je víc, neřeším to

Já jí skelety dávám vcelku, i hřbety i krky a křídla, jediný co, tak z křídel vyndávám tu jednu dutou kost než jí to dám, tu jí prostě dávat nebudu. Ostatní si žužle víceméně v pohodě a když něco zkouší polknout, tak brzo přijde na to, že to musí pokousat a bez toho to nepůjde. Tu kost ale vcelku nepolkne a narušená se mi prostě nelíbí, a tak ji jíst nebude. Z vnitřností zatím měla jen dr. jatýrka a ty spapala bez přemýšlení, zato nechce držky a vemínko jsem už taky věnovala, zkusíme to za čas..