Hele a čím krmíte pejsky na dovolené? Já kdybych je teď převedla na BARF tak se mi granulí ani netknou.

a zkoušelas to? Ráno dávám pár granulí, večer barfujem, na cestách granule. Neboj u plné misky pes hlady nechcípne.

Jako Petra,taky nemám psa čistě jen na Barfu...pořád ještě ráno dostává granule a někdy jen granule,když třá zapomenu rozmrazit maso,nebo nemám....a pořád je žere s chutí..někdy si i večeř řekne o přidání granulí.

No oni jsou to pěkný paličáci, jednou jim něco přidáš ke granulím a druhý den samotné nechtějí , teda kromě psa to je pažravec a čubina z útulku ta je schopná vlézt do pytle a žrát dokud nepraskne, ale tibetské holky dělají pěkné fóry Já je na BARF stejně převedu, moc se mi zamlouvá.

Mě by taky zajímalo, jak je to s těmi rybami. Má s tím někdo osobní zkušenost? Doteď jsem jim dávala jen filé bez kostí, ale chtěla bych zkusit i celou vykuchanou rybu a celou rybu i s vnitřnostmi.

Já občas koupím mražené celé ryby, teď nedávno jsme třeba měli makrely. Kosti neřeším, prostě dám příšerce celou rybu a dělej, co umíš

Když tak vzpomínám, párkrát mi vybrali koš a byly tam kosti z uzené ryby. Dodnes všichni žijí, takže to asi nebude tak horké.

Naše první seznámení s rybou bylo príma... koupila jsem pstruha s tím, že ho madam sežere na balkoně....chyba lávky....stála tam s klepajícím se ocasem v držce...a nic....po 10 minutách jsem nevydržela a vzala jí domů..zalezla pod stůl, rychle naporcovala a od té dobx bez problému...

Normálně míchám maso s granulema (a jinýma přílohama) a na dovolený místo masa dám něco z konzervy. Jako pro nás.
Akorát že čuby na těch konzervách vždycky zhubnou, páč to není úplně vono. Ale ten týden to vydrží a doma zase masujeme.

"Bones and raw food". Nebo "Born again raw feeder. "BARF znamená mimo jiné taky anglicky blejt.
Dieta = výživa.
Jinak je občas dobré zkusit použít taky google

Já i na "dovolené" (ikdyž takovou věc v klasickém stylu asi úplně neprovozujem) BARFem. Na nějaký dlouhý čundry s něma nechodím a ani neplánuju, trocha mraženýho se vždycky někam nacpe a kuřecí skelety a podobný hnusy koupíš všude... V chladící tašce dobře zabalené to ani za 2-3 dny nerozmrzne. I když jestli máš nějaké stádečko tibetských dog, může to být kapku náročnější... ale to zas asi vozíš autem, ne?

Neplatí pro Itálii a Chorvatsko v letních měsících.

Na to se zeptej asi přímo Rudy.Granule a BARF mají společný jen to že je to žrádlo pro psi.
Jinak já nejsem zrovna zastánce míchat syrový a grancle

dostanou celou rybu.
většinou jezdíme v zimě a to se maso dá vzít ale v létě je to problém takže většinou grancle když je zaliješ vývarem nebo ochutíš sádlem atd tak by to mohli sníst

Vždycky je někde lednice a nebo obchod..takže i tábor v chatkách se dá snadno přežít na mase :)

Občas záleží i na velikosti psů

No, mam nemeckou dogu na mase. Neni to obcas lehke.. treba v chorvatsku, kdyz se nam zkazili vsechny Fiky, co jsme vezli, tak jsem kupovala normalni maso pro lidi v obchode. Ano, my byli na konzervach, pes mel kotletky, ale dalo se to taky
JInak nemame problem .. akorat jezdit na tyden pod stan uz neni moc ono. Ale to jsou stejne nejake obchody kolem, aspon v dosahu 1 dne..

Já mám na mase dva 45kg RR. O dovolené (nejezdím s nima k moři), v mrazící tašce mě maso a zelenina vydrží 2 - 3 dny, pak buď v krámu koupím nějaké kuře nebo dostanou konzervu. Oni jsou schopni, ale také žrát i granule. Většinou psi co jsou na BARFu, žerou všechno (tedy starší nesežere rybu, ani když bude 4 dny o hladu - tak mu ji nedávám), tedy tím myslím, že i granule. Navíc třeba moji psi, mají granule docela rádi, sice je nemají moc často a spíš jen jako náhradu, no možná právě proto.

dovolená = dogtreky, voda, dřív agility. Mám sice i sušené maso, ale myslím že granule jsou v tomhle případě rozumnější varianta.

Díky všem za odpovědi. My teď s prckem budeme jetdit buď do chatek nebo pod stan, takže je fakt, že když bude auto při ruce, že se dá vzít leccos sebou, kdybychom jeli jen s báglama na čundr, tak stejně vezmeme jen mladé psy a to by vyhrály granule. Oni mají tibetky výhodu, že toho zase tak moc nesežerou. Až budu mít čas tak tady pročtu těch 25 stránek, ale trochu mě to děsí

Jak moc vadí,když to maso nechám malinko rozmrazit,abych mohla naporcovat?Vzala jsem dnes poprvé větší množství masa,stehna a potřebuju je rozdělit na menší dávky,jinak se mi to fakt do mrazáku nevejde.Nemyslím jako úplně rozmrazit,ale jen tak aby to šlo oddělit.To množení těch bakterií se děje jen při úplném rozmražení,ne?

Mnozeni bakterii na povrch probiha postupne. Cili kdyz to nechas trochu povolit, tak se jich tam par pomnozi, ale zadny velky rust to nebude.
V klidu jdi do toho. Delam to tak normalne (nekdy to povolim i hodne) a nikdy nebyl problem. Stejne maji v zaludku natolik silne kysele prostredi ze ani mirne chycene maso jim nevadi, tak jestli budou mit v porci bakterii 10 nebo 11 uz je jim jedno

Já to tak se psím masem občas dělám. Jednou jsme měli 10kg blok kuřat a to fakt nešlo nic jiného, než nechat povolit a rozflákat... Myslím, že když to pak do týdne, 14 dnů zděláš, nemůže být problém.

Taky dělám pravidelně - já teda porcuju i kilovky - a bez problému.

Ja porcuji i 25kg zmrzle bloky A to proste nejde jinak (pokud nemam cas to postupne odebirat), nez to nechat stat pres den - takze dostanes zmrzle jadro a uplne rozmrzly vnejsek. Psiskum z toho nikdy nic nebylo.
je teda fakt, ze vim odkud to je a mrazi se to okamzite cerstve, takze ani kdyz to necham stat ten den (a pak treba dalsi den az to rozmrazuji po druhe), tak s tim nic neni.
Samozrejme, rozmrazovani prizpusoboji podminkam. V lete rozmrazuji v lednici, nebo pres noc a staci kratsi cas.

O.k Tak děkuji za odpovědi...naštestí stačila cca hoďka a už to šlo rozebrat na 2 stehna,což pro malýho asi ideální denní dávka,takže už to mám pěkně nabalíčkovaný a mámin mrazák je narvanej psím masem..

já ybch to u psů ani u sebe vubec nijak nehrotila když vím co občas jím já nebo psy- když omylem rozmrazím víc masa nebo tak

My teď zkusili koupit plechovku od Sokol Falco, tu 1/2 kuřete a vypadá to docela fajnově. Je to teda tepelně zpracované, jsou v tom menší kosti, maso, nějakej sulc a tuk, což nám vyhovuje, uvidíme jak to bude psina tolerovat, ale kdyby to bylo dobrý, bude to i bezva řešení třeba právě na dovolenou.
Krmíte s tím někdo?

Ja jsem ji dostala jako bonus k sus.masu a chutnala ji.na dovcu bych to brala,akorat jsem ji nikde moc nevidela.to mas normalne ze zverimaxu?

My je taky zkusili. Pesákům chutnali, ale mají po nich řídký trousek. Na dovolené jsem to nechala, ale jinak bych tím, tedy já, nekrmila.

Tak jsme sehnali tu rybu v celku. Byl to tolstolobik, měla jsem dojem, že je menší a že každému koupím jednu rybičku, ale chyba lávky. Je větší než kapr a pěkně vypasený, takže ocas měla Nel, Vik dostal hlavu a Eda kus prostředku.
Někde se tu probíralo, jestli sní psi žluč. Nesní. Jinak kosti úplně v pohodě, z toho nemusíte mít strach. Co nebylo v pohodě, tak to byla podlaha. Měla jsem po krmení "koberec" z šupin. Takže pro ty, co si zakládají na čistotě nebo mají špatně udržovatelné podlahy, doporučuji krmit venku nebo ve vaně .

Jinak nevíte kde sehnat víc info o barfu nebo krmení psů celkově (mimo krmení granulemi samozřejmě)? Kromě toho, co už tady bylo napsáno.

Vidíš, muj Bony a Barnabáš švagrový jí v pohodě sežerou.

existují knížky, pak na jiných forech o psech, a pak když si to vygooglíš, tak je tam toho taky dost... osobně se řídím selským rozumem a nějak extra to krmení neřeším

Goolím, googlím, ale někdo třeba narazil na nějakou výbornou stránku/knížku, co mi unikla. Selský rozum u mě nějak nefunguje. Já jsem totiž ve fázi, kdy se snažím rozeznávat zelí od salátu.


Každý pes, jiná ves. Myslím, že kdyby šlo o menší rybu, tak ji taky třeba sní, ale ta žluč byla celkem velká, tak nad ní oba ohrnovali nos.

zelenina jako zeleninaXD podle mě jde nejvíc o to, střídat druhy masa a zeleniny a k tomu rozumný podíl kostí + doplňky(nejlépe přírodní a raději méně než více) někdo zeleninu dává, někdo ne a psi jsou v naprostý pohodě

No tak doplňky třeba nedávám žádné kromě mořské řasy a minule mi Vik nechtěl jíst zeleninu, tak to snědla Nel. Nel byla na druhý den v pohodě a co se dělo s Vikem, nechtějte vědět.

No musím se pochlubit, v nějaký knížce o barfu jsme vyčetli, že zelenina se má rozmixovat na padrť, tak to teď praktikujem. Od té doby má u nás zelenina popularitu srovnatelnou se syrovým masem, čuby se na ni vrhají s obrovskou chutí, ládují se a misku vylížou dosucha. Je pravda, že před tím nad ní taky neohrnovali nos, ale takový nadšení neměly.

Tady taky platí, každý pes, jiná ves. Vik si zeleninu a ovoce někdy nechce vzít, když jsou na kostky (na to mám fintu - přeliju to olejem, pak neodolá ). A Nel klidně sežere celé jablko, i celer si dokáže naporcovat. Prostě šikulka. Teda až na ty zelené věci (saláty, zelí a podobné listy), ty mi moc žrát nechce.

Jenže tímhle způsobem neumí tu zeleninu strávit a fakticky jim bez užitku projde střevama. Proto se zelenina mixuje.
To jsme tady probírali také již několikrát, pokud nemá "tučné" maso přidávej ji k tomu pár lžiček oleje (já dávám olivový extra panenský, burákový nebo slunečnicový), navíc se to lépe mixuje. Já zpracovávám tak cca 2 kg zeleniny najednou, dám do lednice a mám na tři dny pokoj. Pak se to krmí nasypu maso, kydnu zeleninu a je hototo.

Mí psi jsou zázrační, oni to umí.

Otázka je, jak to poznáš.

Ale co mi vrtá hlavou, jak to dělá vlk? Předpokládám, že si trávu, kořínky a bobule nemixuje. Vím, že žere i obsahy žaludků býložravců, ale tu zeleninku si občas přece dá taky. Nebo ji má jen k pročištění žaludku a střev?

No jak to dělá hlavně vlk? Protože přece jenom pes má krapet pozměněné trávení, takže pro něj (jako pro psa) by to trávení rostlin mělo být snažší.

taky si mylsím že ikdyž to enrozmixuju pes z toho něco málo minimálně má

Podle toho, co z nich leze a podle celkové kondice psů. Je fakt, že nekrmíme barfem až tak dlouho, ale držím se zásady - co je moc, to je příliš. Až mi to někdo serózně doloží (ne jen JPP a támhle v knížce...), tak budu mixovat, jako o život. Do té doby to dostanou rozmixované jen, když budu mít náladu.

A to, že vlci jedí natrávený obsah žaludku je sice pěkné, ale to nemá nic společného s rozmixováním, jde hlavně o to, že jsou tam specifické trávicí látky, takže je pozměněno složení makromolekul, rozmixováním molekuly nerozdělíš. Dokážu si sice pedstavit, že někdo může vyšťourat i věrohodnější důvod, ale my jsme zatím spokojení i bez mixéru.

Podle toho, co leze z mých psů, by jen rozkousané mrkve a papriky měly být o.k. Bobky jsou tuhé, skoro nesmrdí. Ale jestli z nich něco psi zužitkovali, nebo je jen s chutí sežrali a pak to prošlo skrz, to nepoznám. Mixováním se určitě naruší jednotlivé buňky, ale jak moc velký rozdíl je mezi rozmixovanou a býložravcem natrávenou zeleninou? Nahradím mixování zeleniny tím, že občas přimíchám k masu granule, kde jsou rostlinné složky obsaženy a ne zrovna málo? Sorry za tolik otázek, čubičky mám ve výborné kondici, ale ráda bych i teoreticky věděla, jak to je.

No když vyjdu z toho, že v tomhle ohledu jsme na tom my lidé úplně stejně jako psi - celulózu prostě nedokážem rozložit a tedy chemicky narušit stěnu rostlinné buňky - zbývá nám i psům akorát mechanická cesta: zuby a žaludek. Neřekla bych teda, že ten rozdíl bude až tak markantní. Přijde mi paradoxní, že u lidí se tolik klade důraz na čerstvou syrovou zeleninu a u psů na mixovanou - mixováním a strouháním se naopak velká část vitamínů znehodnotí - zoxiduje!
Já to holkám nemixuju (max. nastrouhám mrkev) a v bobkách to pak fakt nenacházím, takže NĚCO se s tím asi stane! To spíš jim to někdy podusím, protože tepelnou úpravou se zas můžou uvolnit jiné látky než zasyrova.

Zita: rozdíl bych viděla minimálně v tom, že pes si neumí nic rozžvýkat jako my. Pouze si jídlo "natrhá" na menší porce. Nemá stejný zuby a ani neumí žvýkat.

No, ono největší část vitamínů se ztratí prý hlavně skladováním (Vladimíra Hovorková, ale i bez rozmixování), ale samotným rozmixováním určitě taky. Nicméně my to praktikujeme z čistě chuťových důvodů. Když jim to chutná, ráda jim to dopřeju.

Taky by mě ale zajímalo, jak to doopravdy je. Tohle je spíš otázka pro nějakého biologa.

Mě čuba třeba kedlubnu rozžvýká tak moc, že má pevnou pěnu u huby...fakt jí dokouše na prvočísla...

Omlouvám se, že jsem ti odpověděla na tvůj dotaz, myslím, že se ani na nic ptát nemusíš, máš zázračné psy.

Zuby jsou mechanická cesta, ale sliny už chemická a žaludek taky chemická... Podle mě, co tělo potřebuje, to si zpracovat dokáže, my jen musíme hlídat, aby k tomu mělo správné podmínky. (Např. u vitamínů rozpustných v tucích nějaký ten tuk.) Ale jestli si vezme celou mrkev nebo nastrouhanou, v tom rozdíl nevidím. Vlastně jo jeden - neočistí si zuby, když je to rozmixované. Vsadím se, že kdybych polykala mrkve v celku, tak si s tím moje tělo hravě poradí. A co psi nedokáží strávit, to vyleze celé z druhé strany (z mojí zkušenosti např. gumové hračky, hrášek, tráva). Už ten fakt, že z toho udělal žaludek hnědé "cosi" mě přesvědčuje o tom, že to strávit zvládl.

Vladimíra Hovorková: klidně odpovídej. Diskuze je od slova diskutovat - vyměňovat si názory.

Sliny ani žaludeční šťávy nás a psů nemaj na buněčnou stěnu rostlin chemicky žádný vliv.
No, tak si zkus třeba představit, že hodíš do vody cukrovou vatu a normální vatu. Nebo že ji cucáš. Za jak dlouho myslíš, že se ta vata (=celulóza = vláknina= základní stavební kámen rostlin) rozpustí? Nerozpustí, a to ani v žaludku - pokud tedy ovšem nejsi kráva nebo hlemýžď...
Byla bys tak laskavá a zkusila to s tou celou mrkví? Docela by mě zajímal výsledek