Ahoj!
Sousedka přišla k fenečce malého knírače, kterého původně pořídili dědovi, ale fenka byla velmi nemocná. Po několikatýdenním léčení se nakonec přišlo na to, že fenka má neuzavřený krevní oběh - část krve se nedostává do jater, asi jen 40% krve projde játry, zbytek se vrací zpět. Řešením by snad mohla být operace, ale prozatím to asi bude muset počkat. Potřebovala by ale poradit, jak takové štěně krmit, aby strava co nejméně zatěžovala játra. Je taky vhodný ostropestřec? Díky.

Už jsem to tu psala, ale: nemáme sice stejný problém, ale čuba měla velmi omezenou funkci jater (velmi vysoké hodnoty jaterních enzymů). Dávám ostropestřec 2x denně 15 kapek (už víc jak půl roku) + jaterní BARF "dieta", což znamená:
netučná, lehce stravitelná masa - drůbeží (hlavně biokuře, biokrůta, biopštros), jehněčí, občas skopové; hovězí a vepřové úplně vynechávám, po hovězím mi čuba dokonce zvracela
zelenina - nenadýmavá (!), dávám hlavně čínské zelí, ledový salát, pekingské zelí, cukety, okurky, mrkev, petržel, patizon, teď ředkvičky (opatrně) apod.
ovoce - na detox jater jsou výborné švestky, blumy, meruňky, broskve, nektarinky, maliny, ostružiny; dále dávám banán, jablka, hrušky atd. atd.
mléčné výrobky dávám velmi výjimečně, semtam šoupnu vajíčko vč. skořápky, další přílohy jako rýži, vločky apod. nedávám vůbec

S touto dietou a ostropestřcem se jaterní testy během půlroku dostaly téměř do normálu.

Díky moc. Předám a uvidíme jak se to bude s prckem dál vyvíjet. Je maličká, ale jinak je velmi veselá a přátelská.

Zdravím...nenapíšu nic veselého....tato vrozená vada se pouze kontroluje krevními testy. Až hodnoty zplodin v krvi dosáhnou hodnot, které nejsou slučitelné se životem, je rozhodnutí netrápit pejska na vás... Operace se provádí -u malých pejsků je výsledek, že ji přežijou 50:50. Operují se čivavy a podobní drobečci. Větší pejsci se musí operovat na 2x. Tuto operaci dělají po podrobném vyšetření v Mnichově v Německu. Cena cca 45 tisíc. V ČR tuto dvojitou operaci neumí...

Je to cca rok od zjištění kritické fce jater u mojí Aši. Včera jsme byli na kontrole krve - výsledky níže. Jeden jaterní enzym (ALKP) je v normálu, druhý (ALT) je stále mírně zvýšený. Dle veta je možné, že je toto již konečný neměnný stav a to díky tomu, že játra jsou místy zvápenatělá. I kdyby to tak bylo, tak je to pro mě obrovský úspěch a hlavně: čuba se mění před očima, ze zdechlýho psa je veselej, hravej a šťastnej pesan s chutí k jídlu, ve kterýho už jsem ani nedoufala. To vše dosaženo přirozenou stravou a bylinkama - hlavně ostropestřec, který už asi budem dávat doživotně. Mám obrovskou radost z tý mojí chlupatice milovaný


(výsledky červených krvinek a hemoglobinu jsou ovlivněny nedávným háráním)

Blahopreji Pozdravuj holku malou

Přemýšlím o snížení dávkování ostropestřce z 2*15 kapek denně na 2*10 kapek denně. Doporučená dávka na lahvičce pro člověka je 2*20 kapek denně, tak by ta poloviční dávka měla pro 7,5kg psa jako udržovací stačit.....?

Ostropestřec máme, jak nejlépe odstranit líh? Jak to děláte?

Šlo by nalít na lžičku a zapálit aniž by se roztok znehodnotil?

Nakapu na lžičku a tu dám nad horku vodu.

na jak dlouho? já to nakapal do panáka a ten ponořil do hrnečku s horkou vodou na cca 2min

Já to nakapu do misky na žrádlo a zaleju troškouvody z rychlovarné konvice - ne vroucí, ale ještě horkou. Nebo nakapat do lžíce s horkým čajem...

Dotaz, vzhledem k Zorákovejm metastázám na játrech bych potřebovala poradit, co mu mám dávat. Granule vynechávám úplně, chtěla bych mu vařit, na syrový maso nebyl úplně zvyklej, občas po něm zvracel.
Takže, kuře s rejží a co dál? Rejži moc nemusí, takže se z toho snaží vybrat kuře a rejži nechává. Co vločky? Těstoviny? A maso, dalo by se třeba mletý hovězí, nebo to radši vůbec? Zatim dostává kuřecí prsa, ale ono se mu to za chvilku přežere... Máte nějaký tipy?

Rynn, co jehně, králík...?

Rynn: hovězí úplně vynech, je těžko stravitelný, to samý vepřový. Jen lehce stravitelná masa a nenadýmavé přílohy. Tzn. drůbeží (kuře, krůta, kachna - ne tučné, atd.), jehněčí je super, kůzlečí apod. Viz. můj příspěvek výš v tomto tématu.

Jak je na tom konina (svalovina)? Můžu jí krmit při jaterní dietě - vařenou - je lehce stravitelná nebo není?
A nemáte prosím někdo tip, kde sehnat jehněčí svalovinu? Na ceně ani moc nezáleží, i když teda v marketu za plnou palbu se mi to kupovat nechce...

Efčo, konina má hodně bílkovin a málo tuku, měla by být lehce stravitelná. Ale nezkrmuj žádné vnitřnosti - ukládá se v nich hodně těžkých kovů a v ČR jsou pro lidskou konzumaci zakázané, tj. ani psovi (a tuplem nemocnému psovi) bych to nedávala.
Co se týče jehněčího - možná je má v nabídce i některá z firem s krmným masem, to nevím. Ale určitě bych na tvém místě zkusila najít nějaké košer řeznictví, arabské a jinak "muslimsky cizokrajné" potraviny apod. a poptat se, tam budou mít určitě lepší zdroje než běžné české řeznictví.

Sehnala jsem čistou koňskou svalovinu, tak jí zkusím povařit a po troškách zkrmovat - ona má mít právě omezený přísun lehce stravitelných bílkovin. Zatím je jen na kuřecích prsou, tak vymýšlím, co jiného jí dát.
Košér řeznictví tady v pr**lákově nehrozí
U nás na farmě (kde mám ustájenou kobylu) jsou teď čerstvý jehňata, tak se ještě zkusím domluvit, že bych si jedno vzala, až se budou zabíjet.

nedovedu si představit, že by měl mít způsob porážky vliv na játra konzumenta?? kromě víry?
našla jsem na domacilekarna.cz - "Při přípravě krmení v domácích podmínkách by měly být dodržovány tyto zásadní principy: velmi kvalitní a lehce stravitelná bílkovina, přiměřené množství tuků dodávajících energii a také chutnost, přídavek zinku, vitamínů B, C, E, K a esenciální aminokyseliny argininu. Pacienti s onemocněním jater by měli být krmeni několikrát denně v malých dávkách, naposledy pak v pozdních večerních hodinách. Dieta musí být chutná neboť pacient nesmí hladovět"
jehněčí, konina - ano, ale kvůli nutnosti trávení pomoci co nejvíc, bych vařila, aspoň po nějaký čas. spíš bych se podívala na krůtu /lehce stravítelné samo o sobě/, příp. králíka.

Lucía: tohle všechno samozřejmě vím, šlo mi konkrétně o tu koninu, jestli to není až moc nadupaný, aby ty bílkoviny nezatěžovaly ty játra.

Jinak v současný době je krmená 4x denně, nejdřív žrala vet. diety, ty potom už nechtěla ani smíchaný půl napůl s vařeným žrádlem, takže teď je čistě na vařeným libovým masu, rýži a zelenině. K tomu dostává ostropestřecový olej, vit. C, vit. B, Regavet, Ranisan a Prednison. Stále ale nepřibírá, nicméně jinak se zlepšuje.

Myslela jsem to tak, že národy se sklonem ke košer konzumaci mívají obecně větší sklony ke konzumaci jehněčího/skopového než my obyčejní středoevropani. Se způsobem porážky nebo vírou to samozřejmě nesouvisí vůbec nijak.

Aničko co si myslíš o zkrmování pohanky při jaterní dietě? Ona mi žere jen rýži, těstoviny a vločky odmítá. Pohanka mi přijde jako celkem dobrý nápad, ale píšou u ní opět celkem nezanedbatelný podíl bílkovin.
Nebo nějaký další nápad na sacharidovou výživnou přílohu?

kroupy?

Bílkoviny máš ve všem, at už rostlinném nebo živočišném. Jehněčí bych asi sehnala, mlaďounké, takže nejkřehčí maso a ještě na mlíku. Zeptám se na cenu (narodili se nám jen samí beránci). Králík je dobrá volba, stejně tak krůta a ryba. Jako přílohu použij pečivo (ideálně domácí, at tam není sůl), kroupy, kukuřici, bulgur cokoli.

Evo díky moc! Takže říkáš upíct doma chleba/housky bez soli? To zní dobře :)

No když píšeš, že potřebuješ sacharidy, tak ty jsou v rostlinné stravě, přílohy moc nemusí, ale pečivo mi přijde jako dobrý nápad. A když to uděláš doma, ovlivníš si, co tam bude a co ne (nemusí to být "lidské" pečivo, klidně bez kvasnic nebo jen minimum, přidej bylinky atd. - buď originální )

Tak včera dorazila mj. ta konina - je to krásně libový čistý maso v takových velkých kostkách (akorátní porce na celý den) a hlavně to čuba žere. Jen jsem to teda vařila asi tři hodiny a furt to bylo jak šutr.

Tak jsem objevila jáhly - energeticky vydatnou bezlepkovou přílohu, Ašule to kupodivu žere, tak uvidíme, jak jí to dlouho vydrží. Začínám taky zase pomalu zkrmovat syrovou zeleninu. Jen pořád nepřibírá, ale taky nehubne.

Tak nám taky vyšly jaterní testy špatně Zatím jsme ve fázi zjišťování, vyšetřování a tak. V tuhle chvíli tedy "jen" dieta. Nevím přesně co smí a co ne. Maso a rýži či speciální granule chápu (kromě Hills je i jiná značka s touto dietou?), nevím ale zda smí pamlsky např. ty barevný tyčinky co tak miluje, taky jsem jí dávala syrové kuřecí hrudní kosti, kuřecí mletý z Vetamixu (to bude asi dost tučný, když tam jsou určitě i vnitřnosti...), vajíčko, plátky lososa (dle veta jen sladkovodní ryby), Roboran na klouby, Hyalgel, vločky. Poradí někdo? Také jsem četla že krmit několikrát denně.

Ahoj - druhý příspěvek v tomto tématu
Hubne?

Musím líp číst... Ne, zatím ne. Víc pila, byla unavená a začala kulhat, tak jsme šly na odběr krve. Prý to nejsou tragický hodnoty, po víkendu nás čeká sono a pak cílená léčba. Tak uvidíme...

No každopádně nasaď ostropestřec, hned, tím nic nezkazíš.

A jsou lepší tabletky nebo kapky?

Olej za studena lisovaný - musí obsahovat účinnou látku silymarin (musí to být olej lisovaný se semen a ne jen ze slupek).

Fena temer 14 let.
26.3. večer se fenka pomočila pod sebe (v leže), poté byla zmatené se známkami horší chůze (problémy s rovnováhou), záškuby... Nejhorší projevy trvaly cca hodinu. Zvracení ani průjem nebyl. Jiz od druheho dne je fena OK.

27.3. byly udelany rozbory krve
ALT 273 U/L (bezny rozsah 10 - 100) jinak krev OK
doporucena jaterni dieta, ostropestrec

Prosim, za jak dlouho vam dieta zabrala?
A vzhledem k tomu zachvatu - nemuze to byt dusledek jine nemoci?

Fenka byla az doposud bez zdravotnich komplikaci a bez omezeni ve velmi dobre kondici vzhledem k veku.
Diky za odpoved a pripadne namety.

Fenka je pořád OK.
Z Energy nám poradce doporučil Citovet - prý na detoxikaci. Takže ještě dáváme ten.

Nepamatuji si přesně, ale dělávali jsme testy po měsíci a pak vždy po půl roce. Už po tom měsíci bylo znát zlepšení, ale dělala jsem tenkrát tzv. restart jater podle Rudy (mělo by se dát tady někde dohledat).
Ty neurologické příznaky měla moje fenka ke konci taky.

Diky moc za odpověď.
Ja dávám momentálně ostropestřecovou kaši od Dědka Kořenáře - tak zkusím podle návodu na restart dávku pomalu zvyšovat a pak snižovat.

Jinak fenka se asi 14 dní před záchvatem začala pomočovat (resp. chtělo to hodně časté venčení a někdy se počůrala i tak třeba do hodiny po venčení...).

Teď už je i čůrání několik dní OK.

Teď jsem si vzpomněla, že dle veta ty neurologické příznaky (záškuby hlavou, popř. jinými částmi těla) měly souvislost se zvýšenou hladinou močoviny v krvi.

Cca před 14 dny zjistili na veterině u mojí čuby(Žvejka) akutní zánět jater.

Na veterinu jsem jela protože, byla čuba velmi dezorientovaná, slyšela mě až na třetí zavolání, ale stejně měla problém mě najít. Když stála tak se kývala. Když chodila, jakoby padala. Nevydržela na jednom místě a stále hledala kam si lehnout. Dělala nesmyslné věci, jako třeba průchod hořícím ohništěm, hysterické kousání mojí bundy či mně. Měla horečku, která se zvyšovala.

Na veterině si v první chvíli mysleli, že má ztuhlé svaly, krční páteř. Po testech se ukázalo, že to jsou játra. Na veterině už začala téměř kolabovat a našla polohu mezi stolem a židlí, ohnutá v nepřirozené poloze. Takže dostala okamžitě kapačky u kterých usnula, pigáro ATB a jelo se domu. Druhý den znova kapačky, znova pigáro ATB, na které už reagovala správně, chtěla kousnout to, co jí to provedlo, což před tím ani nezaregistrovala.

Celou dobu měla chuť k jídlu, někdy až hysterickou, a pila.

Dostala na 8 dní ATB. Doporučili ostropestřec a dietu. Rýži s kuřecím + vitamíny. Posléze klidně i granule, ale ne uplně nadupané. Piškoty pro rychlou energy :)

Po dvou dnech začala nepřiměřeně kvílet, pískat. Pískala téměř furt, i když spala. Když můj pohyb znamenal, že se někam jde, stačili dveře od záchodu, štěkala a pištěla jak sele. To už i Ruda jí chtěl "zabít". To jí vydrželo asi 5 dní.

Naordinovali jsme akupunkturu. U bodu jater málem proletěla stropem.
Bylo mi řečeno, že játra jsou orgán emocí. Proto možná to nezastavitelné kvílení. No a do 24 hodin kvílení ustalo. Uplně! Lehce začalo až včera, což je 10 dnů od akupunktury. Za pár dnů půjde na další.

A tak zjišťuji a sháním info. Zajímavé info je o avokádu, už delší dobu si myslim, že je to božská rostlina. Podle výzkumů má schopnost přirozeně chránit a regenerovat játra. Co si o tom myslíte v podání psům s ohledem na schopnost trávit avokádo?
Především by se měla zelenina či ovoce jíst na lačno nebo minimálně před jídlem, neboť podaná po jídle je znehodnocována procesem hnijícím čí kvasícím.

Takže naordinován jest DragsImun, Ostropestřec (3ml/5kg), Akupunktura, Bachovy esence (zánět, játra, emoce), Avokádo .

Vím, že je příspěvek dlouhý, ale já se chtěla podělit, jelikož z Vašich příspěvků jsem se také dověděla spoutu užitečného.

Mrkla jsem na avokádo do Natural dog food, kde se píše:



Tak ti nevím. Já každopádně avokádo už párkrát Aroušovi dala (po téhle informaci ale víckrát raději ne) a přežil, ohledně trávení nevím, tipla bych, že jako u každý jiný zeleniny/ovoce...

Jinak Žvejce držím palce, ať se dá co nejrychleji dohromady a výsledky aku zní bezvadně

Mno, tak to si mě nepotěšila, tak nic, tak avokádo zas vynechám... (A neni to něco jako, že psi rozhodně nesmí hroznové víno? Přitom ho žerou na kila a nic?)

A děkujem za podporu :) Už se chová jako normální poděs, takže jí už bude líp.

Tady je krátký článek o ovoci a zelenině, jenž psům způsobují zdravotní potíže: http://www.care2.com/greenliving/fruits ... -dogs.html

Na stránkách Veterinární a farmaceutické univerzita Brno je k dohledání Veterinární toxikologická databáze. O ovoci tam píší:
Ovoce:

Z ovoce je prokazatelně nebezpečné avokádo (potvrzeno u ptáků, ale možnost otravy není vyloučena ani u jiných druhů zvířat) a hrozny s rozinkami (potvrzeno u psů, pravděpodobné u koček a fretek, možné i u dalších druhů zvířat). U ostatních zvířat je nutno respektovat složení přirozené potravy a pokud se v ní ovoce nevyskytuje, nepodávat jej. Také respektovat oblast původu zvířat a nepodávat ovoce exotické, dále chemicky ošetřené, jakkoliv napadené, nezralé.

Problém může být u nezralého ovoce v množství obsažených kyselin - dráždí žaludek a mnoho zvířat to špatně snáší. U některých druhů zralého ovoce (meruňky, broskve, třešně, hrušky aj.) je pak důležitý veliký obsah jednoduchých cukrů, které v trávicím traktu kvasí, vedou k nadýmání a průjmu. S konzumací tedy může být spojena nerovnováha ve střevní mikrofloře, dehydratace, špatná výživa organismu.

Ovoce dále obsahuje hodně vitamínu C, ale ten si většina zvířat vytváří sama (výjimkou jsou morčata, primáti), nepotřebují ho v potravě. Při nadměrném požívání vitamínu C dochází k zátěži ledvin, přeměně na šťavelany a u citlivých jedinců se mohou vyvinout i močové kameny.

Nahnilé ovoce obsahuje často patulin - plísňový jed. Ten při déledobé konzumaci ovlivňuje množství a funkci enzymů v těle a nejtypičtějším poškozením je pak pokles imunity.

Diky moc za info (hlavne trikstra nas "uklidnila", ze to mohlo byt fakt jen z jater).
My jsme porad OK - nepocuravame se a nemame zadne problemy. Fenka je cila. Porad pokracujeme v diete a ostropestreci + cytovet (3x1tableta po jidle).
Na krve pujdeme koncem mesice a pak dame vedet.

na krve jsme sli vcera
ALT 130 U/L (bezny rozsah 10 - 100) jinak krev OK
Coz je zlepseni - takze diky za info zde.

Dle veta toto nemame resit. Neni treba zadna dieta. Jen by obcas dal ostropestrec.

Já bych dietu zachovala, může na ní dobře prospívat i zdravý pes. Bohužel se ty problémy s játry rády vracejí, doporučuju nechat dělat krve pravidelně.

Žvejka a pokračování jaterních problémů
Od akut. zánětu jater jí bylo občasně špatně. Příznaky téměř stejné jako předtím, ale v menší míře.

Po konzultaci s vet, který vymýšlel kraviny, jako je epilepsie, nádor na mozku, magnetická rezonance, atp. jsem se rozhodla jít jinam. Klinika AA vet na Zahradním městě(Praha). Objednala jsem se na sonografii - MVDr. Tomáš Fiala.
Vyslechl si, proč jsem přišla na sono, požádal mě o podrobné popsání příznaků. Jmenovala jsem věci a on mě doplňoval. Vždy to souhlasilo se stavem čuby. Byl překvapený, že se jí nedělal funkční test žlučových kyselin, kdy se veme krev(na lačno min. 12 hod.) pak se jí dá najíst a za hodinu se bere krev znovu. Jde o to zjistit, jak pracujou játra, žlučník a v jakym stavu je žluč atd. v těchto chvílích.

Takže se udělalo sono, kde zjistil, že má malé játra, zvětšení ledviny a sediment v močovém měchýři.
Z výše uvedeného testu (kde jsem si volala pro výsledky dnes) se zjistilo, že funkce jater neni správná, nejpravděpodobněji zapříčiněno tím aku. zánětem. Jde o to, že krev se v játrech nevyčistí a putuje tak do mozku, proto ty nesmyslné projevy.

Verdikt: doživotní jaterní dieta(nedoporučeno vlastní vaření, doporučena komerční dieta od Hills/Puriny/ RC), podpora jater, podpora uklidnění mikroflory ve střevech.

- Ostropestřec (Flavobion)
- Laktulose
- Essencial

Až mi dojde zpráva, zkusím jí sem vložit. Bude tam vše asi srozumitelnější.

Po konzultaci s Rudou, střídání ostropestřce s černou ředkví.