Tak baby raďte , granulky jsem koupila "neobyčejné" a zatím je stejně problém......dokážete si někdo představit jak se ve městě na trávě sbírá to řidší hovínko . Štěně ale vypadá, že mu nic nechybí....srst krásná, plno energie....chjoooo

ač marketovka nebo chemie, z řízků moc živin nedostal a i to málo co pedig má mu pěkně pomohlo se vzpamatovat

Pak ale před tím neměl přirozené krmení, ale to, co zbylo od stolu, podle toho, co píšeš.

souhlas s Essi je rozdíl emzi přirozeným rkmením- a krmením jak říkám ,,vesnickejch voříšků,, kteří dostali co zrovna bylo- taky sme tak krmili psa pak žral asi 8 elt granule 10kg za 200kč a dožil se 18ti let ono to bude asi potom i jinde. ale je důležitý to rozlišovat.
současní naši psi žerou kvalitní granule a občas dostanou maso a hříšně občas i něco co zbude- rejže, maso atd

[Díky, vše jsem tam pročetla, já právě pro mlaďocha vybrala Acanu pro štěňata velkých plemen s holistickou recepturou, v domění, že pro něj chci dobré a kvalitní krmení.

Ono je taky otázka, co si člověk může finančně dovolit. Naši 3 pesani jsou taky už trošku znát. Můj názor je, že Acana je střední třída. Podle složení myslím, že to není zas tak špatné krmení, ale jak říkám -- jsem laik. Acanou - lososem krmím westíka a docela jí to chutná a problémy žádné.

Mám radost, mladému pánovi jsem ubrala ze žlabu a hovínka už jsou ukázková. Spadl mi kamen ze srdce. díky Verca_Pardubice za tip

Ad granule a vyziva psu
Aniz bych chtel delat reklamu, musim rict, ze psy krmim podle zkusenosti, ktere jsem odkoukal u, aspon pro me nejpovolanejsiho pejskare-Rudy. Jel jsem drive Shur gain granule, spokojenost. Pak jsem najel na, a dosud drzim, krmeni masem od Vetamixu (vpodstate jen nejkvalitnejsi kusovy maso a kurata + nejaky doplnky), a to v objemu asi 80%, zbytek dokrmuju granulema Stone Crick, mlecne vyrobky, obcas rohlik-psi je milujou, sem tam vnitrnosti, a proste tak nejak vsechno vcetne Pangaminu atd. ...a musim rict, ze psum to evidentne dela velmi dobre. Ovsem vede teleci kusove a hovesi kusove kilove flakoty...

No to je ono. Docela by me zajímalo, kolik takových upřímných veterináru je, co je ochotno tohle přiznat a připustit. Vesměs jsou všichni v ordinacích zasypaní pytlema s drahejma granulema. A kdyz vidím v supermarketech pytel 10 kg za 299 Kc, tak co to muze být?:-(
Docela by mě zajímal i rozdíl u koní, mezi granuláčema a mezi tema, co jsou na seně a přirozeném krmení.

Essi, mohla bych Tě poprosit o číslo PPČ, ve kterém uvedený článek je? Popř. bylo by možné ho naskenovat a poslat mi ho? Byla bych Ti neskonale vdečná

a proč krmím syrovou stravou :
Část krmivových složek prakticky všech dnešních extrudovaných granulovaných krmiv je při zpracování na moučky (mletí, vaření, horkovzdušné sušení) u prvo-zpracovatelů (výrobci mouček) ohřány na vysoké teploty (tlakové vaření).
Následně jsou pak tyto práškové moučky u finálních zpracovatelů (výrobce krmiv) při extruzi (spečení kaše z prášků do granule) ještě jednou šokově ohřány na vysokou teplotu (120 až 200 stupňů). Extruzí granulovaná krmiva jsou tak prakticky upečena.
Poznámka: Bioaktivní látky se znehodnocují již při teplotě od 40 stupňů.
Touto vysokou teplotou je kromě bílkovin, enzymů a tuků velká část, přírodních vitamínů, stopových prvků a minerálních látek poškozena, zničena nebo spečením uzavřena (biologicky nevyužitelná).
Výrobcům termicky extrudovaných krmiv po teplotním znehodnocení přírodních vitamínů a ostatních bioaktivních látek tedy nezbývá nežli do svých krmiv následně přidat umělé vitamíny a minerálních látky, které kromě marketinku (hra na hodně vitamínů) mají úlohu krmivo konzervovat. Většina výrobců krmiv nakupuje a do svých krmiv přidává dnes již standardizovanou směs těchto syntetických vitamínů (premixy).
Poznámka: Tyto umělé vitamíny rozmíchané v oleji (tuk) jsou nastřikovány na povrch ještě horkých a porézních extrudovaných granulí (velká savá plocha) s nebezpečím možného předávkování. Obzvláště v tucích rozpustný umělý vitamín E pak musí být při předávkování organismem pracně odbourán.

Obávám se, že toto téma je o granulkách a tvůj příspěvek patřil do tématu syrová strava. Tady se snaží najít optimální řešení krmení granulema, ne cestu ke krmení masem. :)

uff .... tak jsem konečně dočetla celou diskuzi o granulkách, bylo to náročné, leč velmi poučné. Jsem ráda, že je nás víc co mají nejasno v dávkování a jsem ráda že se to tu probírá. Já jsem krmila o trochu víc než je na obalu granulí, což mi přišlo akorát, ale i tak jsem byla nejmenovanou osobou po telefonu hrubě napadena že prý štěňata trápím hladem a že jim mám okamžitě nechat sežrat tolik, kolik sežerou ... NAŠTĚSTÍ jsem to neudělala, protože mám přecejen už spoutu informací z netu, od veta, od známých (granulkářů) a taky dle zkušeností s minulými psy bych tohle neudělala.
Pouze jsem kvůli tomu hysterickému telefonátu znovu zvýšila dávku a docela jsem si zavařila - štěňata byla až od rána do odpoledne líná, jen ležela, nechtěla si hrát tak jako jindy, jen se chvilkama tahaly o uzel a pak šly zas spát (prostě přežraná), jedno z nich při odpoledním krmení na mě koukalo stylem "jsi blázen? zase žrádlo?" - ale trochu si vzalo s neustálým odbíháním od misky. A druhé? Odpoledne odmítlo jíst, pos.... se a poblinkalo a to opakovaně, takže jsem musela nasadit dietní opatření (po konzultaci s vetem). Koneckonců dnes jsem se i tady dočetla o několika podobných příznacích po vyšších dávkách.

Nejlepší je si hodně věcí pročíst a udělat si vlastní názor ... děkuji za tuto diskuzi, moc mi pomohla ... určitě se jí budu dál (i aktivně) zúčastňovat.
Jinak krmím jedno štěndo Calibrou, druhé BritCare, obě vyjdou na stejné peníze (podle minulé faktury) a obě jsou na radu původních chovatelů. Připadá mi ale, že co sníme, to vykakáme ... u štěňat je to možná normální ... jinak vypadají spokojeně. Uvidím jak se budou dál projevovat, zkoumám teď značky Belcando, Platinum a FM, tak uvidíme co nás nakonec přesvědčí. A taky uvidíme co najdu v další diskuzi o vařené stravě (předpokládám že tu na ni někde narazím). Určitě bych nebyla jen pro vařené, ale možná se to pokusím časem nějak nakombinovat, podle toho co se kde dočtu.
Tak ještě jednou díky za vaše názory a zkušenosti zde.

Weaving - je to kráááásná čubinka.
Já měla dřív taky NO, poslední dva byli psi. Oba byli krmeni vařenou stravou + sem tam něco od stolu, znáte to ... Jeden se tímto "vypracoval" na 54kg (!) tak jsem s ním začala běhat každý den 3km a krásně zhubnul na 44kg. Oba byli vyšší než je standard a dost nasvalení (ten jeden tedy až po tom zhubnutí). Ten druhý (Kazan) narostl na 45kg, postavu měl moc pěknou. Ale je o individuální, byli to psi, ne feny, a jak říkám, byli vyšší než je standard.

Jaké máte zkušenosti s konzervama Belcando? My jich par koupili, kdyz neni cas a je treba neco rychle. Ted jsem ale otevrela posledni a konecne ji dozrala, ale nevim, zda se mi, ze po nich ma vzdycky prujem. U tehle jsem se to rozhodla pozorovat, dala jsem ji jeden den pulku a druhy den druhou a dostala ještě pulku kuřecí kýty, syrové. No a dnes mega prujem. Teda rano po dlouhe dobe mela v pokojiku nakadene a cast byla tuha a cast ridka no a na prochazce-jak voda Tak mne zajimaji vase zkusenosti s konzervama. Betty dostavala ca 1 za mesic, ale uz ji nedam asi zadnou. Jo, jinak krmime domaci stravou (= var. a syrove maso, zelenina, testoviny, ryze, tvaroh... proste tak jsem jsme byli vzdy zvykli uz od stare pesinky).

Ke konzervám: já osobně krmím standartně masem, občas nějaký konzervy koupím. Nejlepší mi zatím přišel Grand. Lidem děsně smrdí, psovi děsně chutná, je v tom opravdu kuře. Problém je, že můj pes nesnese rýži a protože do konzerv se rýžová moučka standartně přidává pro zahuštění, průjem většinou máme. A po Grandu s 1/2 kuřete zatím neměl jako po jediný konzervě. A co jsem četla o Belcandech, jsou prej super kvalitní, ale já osobně je nezkoušela, i když to mám v plánu.

já jsem kdysi nějaké belcando konzervy vyhrála a byly opravdu kvalitní - kusy masa, i vybíravá Micka se na to vrhala jako na mňamku. Průjem nebyl u nikoho (pes + 2 kočky)

jj, vím že jsou kvalitní, proto jsem je koupila a proto mne tolik zarazilo, že se mi zdá, že po nich trpí průjmem Premyslim, jestli treba nema na neco nesnasenlivost, ale nevim na co. Asi ji koupim jeste 2 konzervy a budu pozorovat hovinka a pokud se prujem zopakuje, tak uvidim co dal.

A nebude to spíš tím, žes to kombinovala s tím syrovým masem? (tak jsem to aspoň pochopila z toho, cos psala).

no, ale jindy je dostala treba samotné... jeste mne napadlo koupit i jinou znacku a uvidim, jak bude reagovat. Ale i tak se mi nezda, ze by kombinace konzerva+trocha syroveho masa mela mít takové účinky.

Tak to ti asi neporadím tedy, my po Belcandu žádný problém neměli. A chutnala jim teda taky šíleně.

já jsem čubě kupovala konzervy z barona,chutnaly jí,akorát po nich zpočátku měla taky průjem. IMHO si na ně musela zvyknout,poté už v pohodě.

Leni a není třeba půl konzervy hodně? Zkus přidat vařené brambory nebo víc kostí, po tom by průjem mít neměla

Půl konzervy na den není pro ni moc (=400g), hl. když jsme na delších procházkách. Brambory mi mrška ne a ne nezere Jinak v té konzervě přímo už byla i nejaka ryze a ta by mela byt proti prujmu, ale... Mozna je to jak pise Mellorm - nezvyk. V tom případě to ale nevyřeším, protože je dostává tak málo, že nemá šanci si na ně zvyknout

Já bych rekla,ze je to dost, Bettynka ma tak 15kg, ne? Pokud bychom to brali podle BARFU 3% a je to jen ciste maso. Zkus pridat vic kosti.

no, má 14-15kg. Ale přesto mi to moc nepřijde. Ja se sice návody moc neřidim, ale na konzervě už na 10kg psa doporučují celou konzervu, tedy 800g. Takže vlastně dostává o dost meněj než podle návodu. Ona je i hodně aktivní a kdybych jí dávala míň, tak by měla hlad. Plus mám vyzkoušené, že jak je nažrané, nežere ani svoje oblíbené maso (veme ho a někde schová), takže se nepřežírá. Jinak když jsem jí tu konzervu dávala, měla právě hodně náročné a dlouhé vycházky. Já většinou přizpůsobuju krmení pohybu. Když je chvílu hnusně a opravdu dlouhých vycházek je meněj, dám jí o něco menší porce atp.

jej, teď mne napadlo něco, co mi mohlo dojít dřív...ten průjem mohl být tentokrát i stresem. Včera jedna z procházek byla od nás do města=samá auta, vlaky, hluk, neznámé místo, ten hnusný želežniční most... Takže všechno čeho se bojí. Šla sice statečně, už je fakt šikula, ale přece jenom...to může být ono

Souhlas, Belcando voní a chutna tak, jako by to mělo bý¨t pro lidi:-) A konzervy jsou uplne pohádkový a jak voněj!
Ale jsou dražší:-(

Máme FM a moc jí chutnají, ... Přísahám že každej s kým se dám do řeči mi řekne že psa nekrmím a je hubená.. a docela mě to štve protože dostává opravdu dost. Je hodně aktivní.

Má stejný "problém". Potkáváme se s jednou skupinou pejsků a majitelky pořád, že je strašně hubená, ptají se čím krmím, já FM, hm, to by chtělo něco kvalitnějšího třeba Royal nebo Purinu. Tak říkám, že do toho teda nejdu, že mi naopak moc kvalitní nepřijdou. Je fakt, že je hubenější, už když jsme si jí brali, tak byla vyhublá. Nyní 8,5 měs. 23,5 kg, je menší, nejspíš už moc nevyroste. Začíná muhutnět a ty svaly. Postavení nohou máme podle veta taky v pořádku. Živá a divoká je až moc. Navíc má na zahradě spoustu ovoce, zeleniny a občas nějakou tu myšku.

Jsem chtěla ještě nějaké foto přidat já hlava děravá.

Na devíti měsících snad každej pes vypadá jak utečenec z koncentráku

souhklas moje čuba takhle vypadala do roka a pul

Co byste mi poradili, když potřebuju, aby mi puberťák (bude mu rok a půl) přibral - radši ještě granule pro štěňata nebo nějakou zátěžovku pro dospělé. Nevíte jaká značka by byla ideální na ztloustnutí? Já to střídám, vybírám vždycky tak, aby to mělo co nejvíc proteinů a tuků a tak, tak udržím aby kosti moc nekoukaly.

v tomhle věku byl Ari k smrtii vyzáblej (byl po téměř půl roku trvající nemoci) a tak jsem zainvestovala a krmila jsem ho Platinem natural (a masem). Šíleně drahý granule, ale v rámci granulí na ně nedám dopustit, Arimu fantasticky pomohly-konečně přibral na správnou váhu a zlepšila se mu srst. Navíc mu fakt chutnaly.
I teď je používám v případě, že jedem někam, kde nebudu moct krmit masem - používám je jako zátěžovky.

v tomhle věku opravdu nic moc nepomáhá snad jen mu dát maso měli sme stejnej problém

Ani to ne. Ostatně, od vzpomínaného setkání HO jsme se vzdala veškerých nadějí, že budu mít psa někdy takového, abych mu nehladila žebra. A psovi byhc dala čas tak do dvou tří let, na nabrání.

hele před dvěma rokama sme si totéž u balcka říkala taky- a ted je z něj nádhernej mohutnej pes udělanej akorát- jediný ksoti kterýmu ted hladím sou na halvičce kvuli tý hubince ale jinak se fakt dodělal- v 4-5letech

On dostává i maso a k svačince třeba rohlík se sádlem. Jediné co trochu zabralo je stopovačka. Tak budu vyčkávat.

Hlásím zásadní obrat, během 4 neděl (co jsme se vrátili z dovči), se Bess začala pěkně zakulacovat. Narostl jí pěknej zadek, zesílil jí ocas a už vypadá jako opravdový vlčoun. Možná je to tím, že už 3. týden hára? Konečně nevypadá jako týraná.

jj hormony dělaj divy....taky se nám holka zakulatila po hárání.

Teda nevím, jestli bych neměla trošku zredukovat granule, aby nepřibírala moc rychle. Je to NO a je jí 9 měs.

to jsem ráda že jsi napsala Bafina má přes 8 měsíců a hárání ji teprve čeká, je třičtvrteční a hubeňoučká, tak se těším že se zakulatí až začne hárat

No my sme po hárání a stejně je Huckyna kost a kůže (má asi rok a půl,17kg)
Docela jsme se s tím smířili, že budem mít teda hubeňoura, ale viděli jsme před časem její ségru a ta je krásně macatá!!

A teď takovej malej dotaz, krmili jsme normálně tak 200 - 250g granulí (víc před tim nepapala)¨ted k tomu přidáváme ještě maso (třeba dvě křídla) a dostává granulí kolik zežere - je to teď nějakejch 300 g,350g a stejně nic nepřibírá. Je to k něčemu ji takhle ládovat, nebo jí to jen protíká žaludkem a vyhazujem prachy? Energie má pořád stejně...

co krmíš za granule je to zátěžovka co z ní na durhý straně vypadává kolik toho je? jakou má zátěž?

A za třetí, je to terv, nějaký naděje na přibrání výrazný bych si nedělala

A neporadili by jste i mě?Mám 11měs.křížence středního vzrůstu ,,bonsaj chrta´´ a když jsem si ho vzala z útulku vypadal jak kostra potažená kůží,teď ho mám cca 3měs. a pořád je hodně hubenej.Krmím granulema,přiznám se,že ze začátku jsem ho krmila granulema co jsem měla po předchozím psovi,který byli spíš dietní....ale teď bych chtěla aby trochu nabral,je hooodně hyperaktivní...nějaký zátěžovky?Radili mi Royal canin,ale ty jak jsem tu četla moc nedoporučujete.A co ty od Orijen?

Jak co z ní vypadává? Je to hnědý a zrovna to nevoní

Granule mame stone cricky.

Že bude hubená, s tím sme počítali, ale co je moc, to je moc, co takhle nějaký svaly? A jaktože má standartní výšku tervíka, ale váku má jen 17kg místo 20-25? Její ségra je vcelku normální a stejně tak když potkáme jinýho tervíka, je sice hubenej, ale má alespoň nějaký svalíky a trochu špíčků - Huckynu můžeš chytit za páteř a zvadnnout do vzduchu!!A pohybu má dostatek, takže svaly jí mají z čeho růst.

A k mé otázce, je to k něčemu ji takto překrmovat?Protože nás měsíčně samozřejmě stojí jako kdybychom měli tervíky dva...

Co jsem viděla tervíky, tak vypadali pomalu ještě hůř, svaly se na nich objevili až po třetím roce. A co se týče překrmování, myslím, že je to zbytečný (soudím podle Bonyho).

Souhlasím s Evou, Barunu znáte, žebra si můžete spočítat a to jí krmím zátěžovkou (že by měla nějakou extra zátěž nemůže být řeč), masem, přílohama, ona sama se krmí kočičím žrádlem (často to sežere oběma kocourům..)
a vypadá jak vypadá, to je prostě typ psa