Pak mezi našemi štěndy není přes rozdílnou velikost jejich hltanů rozdíl.
Cápa dostavá totéž. Sekáním jsem neměla namysli mletí, ale oddělování. Krky (i krůtí), křídla a skelety, bez problémů. Telecí hřbety, sekám, ostatní hovězí mám již hrubomleté koupené. Droby v celku (hovězí sekám)

ne, hraje v tom poměrně velkou roli, to jen tak na okraj

Míňa: mýmu psovi budou dva roky a barfuju od jeho půl roku.

To asi bude, takhle jsem ho krmila, když byl mimčo, dneska dokáže rozporcovat hovězí, vepřové i telecí kosti. Půlku kuřete dostává vcelku. Ten starší "umí" rozdrtit i morkovou kost, aby se dostal k morku. Je to dané určitě i velikosti psa a ti moji nejsou žádní drobečci.

Jestli nehltá právě proto, že jí pořád někdo hlídá, sleduje, dává z ruky, apod.

chci se zeptat zda se dá u nějakého dodavatele koupit už přímo rozmixovaná zelenina pro psy??u vetamixu jsem nic nenašla...předem děkuji za odpověďi

"Maso pro psy", není to ale nic levného, proklamují biokvalitu. Dost se to tím prodraží.
Já, pokud se mi zdá, že nejsou v optimálním stavu (podle žeber), dávám větší či menší množství zeleniny, tím doplňuji krmnou dávku na obvyklý objem.
Další varianta se zeleninou, co jsem teď vyzkoušela, je namlít ji na masovém strojku. Jde to docela rychle, jen listová zelenina trošku dá práci.

Tuším že na: ---nepovolený link--- v produktech mají mixy.

Ty mixy tam mají, ale kilo stojí přes padesát korun, což mi přijde víc než přehnané. Není nad to, naházet zeleninu do mixéru....

To je jedna a ta samá firma.

Můj pejsek má půl roku a barfuje od narození Umí si pacičkou hezky přidržet maso a pěkně trhat jako v nějakém dokumentu Já doporučuju nejdřív dávat kosti z ruky, ať je pes musí kousat pomalu. Maso se dá krájet na menší kusy a postupně zvětšovat.

Zelenina je podle mě nejlepší čerstvá a ještě lepší jsou zelený drštky (nevíte, kde sehnat v Praze? Vetamix je věčně nemá)

Jinak, kolegové barfaři, jaké dáváte doplňky? Jde mi převážně o bylinky, doteď jsem dávala fit-barf od Barona, ovšem dochází a přemýšlím, jestli vystřídat za Phytovet, nebo dávat nějakej čas jenom řasy... prosím o doporučení, čokloun má tak malý dávky, že mi všechno vydrží strašně dlouho, tak cena asi nehraje zase takovou roli. A přemejšlím, jestli nekoupit i bylinky, i řasy... Btw, pomohl někomu lososovej olej proti tomu, aby se pes škrábal? Používal někdo olej od Kronche i od Brit Caru, aby mohl posoudit rozdíl? Díky, díky, všem

Denně dávám pangamin (cca 3 tablety na 10 kilo), moc si to pochvaluju (psovi chutná, klíšťata na něj nejdou, má krásnou srst). Pak denně lososový olej (Brit Care, je to stejný jako Kronch). Třikrát týdně syrový žloutek, asi dvakrát týdně mléčný výrobky. Dvakrát týdně hnědý mořský řasy a bylinky (sensitive z Barona)

Teď jak přezubuje sem tam dle potřeby přidám mletý korál kvůli vápníku.

Jo a na klouby dávám Alavis, až bude dospělá, tak ale budu dávat spíš kolagen

A zapomněla jsem na mateří kašičku

No, Brit Care právě stejnej jako Kronch moc není. Nevím, kolik u Kronche platíš za značku, ale když se na ty oleje podíváš vedle sebe, Brit Care si nevybereš, proto mě zajímaly zkušenosti někoho, kdo může obě značky porovnat. Pangamin dávám taky...

Já tě moc nechápu. Zkoušela jsem oboje a je to stejný, oboje je 100% lososový olej. V čem by byl jiný? Má to i naprosto identické množství cenných látek. Takže já si právě vybírám Brit, protože je český a tudíž levnější. Plus jsem ještě dřív dávala rybí tuk z lékárny, ale už mi ho nějak nedodávají

Když je to stejný, proč má úplně jinou barvu?

Oboje mi přišlo růžový, takže nemůžu soudit )

I když je fakt že to je pokaždý trochu jiná růžová, i když dám vedle sebe BRIT I a BRIT II. Prostě i jeden losos je trochu jiný než druhý a hovězí není taky vždy jak přes kopírák.

Oba oleje mají na obale zcela identický složení a já jsem při podávání nezaznamenala rozdíl.

To je divný, má ho spolubydla, ten od Brit Caru a je lehce nažloutlej, možná narůžovělej. Když jsem viděla ten od Kronche, je sytě barevnej. No, to je fuk, řešili jsme to minule na jedný přednášce ohledně výživy psů, měl by tam bejt rozdíl ve zpracování. Máš u sebe ten olej, že bys mi sem přepsala obsah těch kyselin? Dík.

Jak to myslíš ve zpracování?

Jinak já stejně dávám cca jednou týdně lososa čerstvého, což si myslím, že bude tisíckrát lepší než jakýkoliv olej Takže doporučuji rybičky.

Jinak každopádně výsledkem jsou tyhle živiny (což je identický s Kronch): EPA 8,90%, DHA 11,14% a GLA 0,1%

Já nevím, mě to nezajímalo, dávám pamlsky od Kronche a doufala jsem, že olej dávat nebudu. Ale můžu se zeptat, až tam půjdu pro zápočet. btw, nevím, jestli jsi mě dobře pochopila, snažím se vybrat olej, ne měnit krmnou dávku. Jo a ty procenta jsou jako z čeho braný? Z celýho oleje, nebo jen z podílu NMK, nebo jen z omega 3?

No samozřejmě z celého oleje.

Přiznám se, že tě stále nechápu :-D Já tě nenutím měnit krmnou dávku, jen říkám, co by ti řekl každý - že čerstvá ryba bude vždycky lepší než jakýkoliv vypreparovaný olej. Kvůli jódu i mastným kyselinám prostě doporučuji ryby či olej alespoň občas zařadit (takže nevím jak ty, ale tvůj pes možnán doufá, že něco takovýho dostane

Jinak já krmím přirozenou stravou, ne granulema. Takže olej přidávám denně.

BTW mrkla jsem, že u Kronch tvrdí, že olej byl získán za studena. U Brit tedy možná půjde o to samý, možná o odstředění. Můžeš jim zkusit napsat.

Eh,ano, všimla jsem si, že mě nechápeš. Barfuju už dost dlouho a pes dostává i ryby, ani nevim, kde jsi přišla na to, že by je nedostával. Olej dostává denně.

Nechápu především proto, že jsi napsala "že jsi doufala, že olej dávat nebudeš" Což je divný když najednou píšeš, že ho dáváš.

No to je jedno, já mám zkušenosti s obojím a dávám Brit. Spokojenost veliká, složení stejné, výsledky taky. Lososový olej sem tam vystřídám s pupalkovým. Jelikož krmím i ŕyby, víc to neřeším

Nedávám lososovej olej, dostává olivovej. Protože začal mít problémy se srstí (bez ohledu na to, že žere ryby ), uvažuju o lososovým. Kdyby je neměl, dál dostává dál olivovej.
Když uvažuju o koupi lososovýho oleje, nechci na psovi šetřit, proto jsem se tady zeptala na zkušenosti. Ostatně doufám, že mi napíše někdo i ohledně toho, na co jsem se ptala původně.

když to tak čtu...proč dávat olej???každý den??

Já ho dávám na ovoce a zeleninu, kvůli vitamínům rozpustným v tucích... a nebo když dávám víc kostí.

ano ale není v mase dostatek tuků aby to stačilo??

Krmím prakticky jen kuřecí, sem tam ryby, to pak olej nedostává. Ale denně je fakt přehnaný, občas jsme mimo, takže spíš takhle: pokud dostává pes večeři zeleninovou, dostává olej. Pokud dostává mléčný výrobky, olej nedostane. Pokud dostává jen maso, taky se bez něj musí obejít. Asi se neumím vyjádřit dost přesně... Ale krmím zeleninu a maso většinou zvlášť.

aha...no já dávám většinou hovězí, vepřový, zvěřinu a ryby...a olej dávám jen sem tam...když je hodně zeleniny takže vlastně stejně jak ty...skoro

No. Pes moc hovězí nemůže, zkrmuju ho tak jednou měsíce. Vepřový taky ne. Jen když dávám kosti s málo masem (vepřový, hovězí), dám k tomu zeleninu a olej.

tvůj pes nebo všeobecně?

Můj!

...my uz 2 mesiace mame nabehnuty BARF, zo zaciatku sme este davali FM cucoriedka, teraz uz vobec, snazime sa o vyvazenost, ....su prosim 2 mesiace dostatocna doba na to, aby sa mohol urobit "test spravnosti" ?

No tak jsem tě prostě jen nepochopila To se stává. A na to, na co ses ptala, jsem ti za sebe odpověděla (BRIT).

Jinak olej dávám denně do zeleniny. Mám vyzkoušeno, že jí to prospívá a chutná. Doporučuje to ostatně i Hartl ve své knize (zvláště když se dá třeba víc drůbežího)

Test správnosti je co?

Já bych si být tebou místo testů spíš spočítala, zda má pes dost vápníku (nějak na to spousta barfistů zapomíná)

..."test spravnosti", ...nespomeniem si na termin, ale mal som na ume spravny pomer dolezitych latok, a tusim sa pise i spravny pomer Ca/P (dam vziat krv ? havovi, a viem, coho ma malo, prip. vela...)

no já se raději ptám bo ta konverzace po netu je někdy na

Vlk: jojo, mě to nedošlo, nehodlám nikoho mystifikovat.

Serpico - ale z toho nepoznáš vše. Pes si snaží udržovat v krvi stále stejné procento látek. Otázkou je, zda ten vápník bere z potravy, nebo ho má tak málo, že ho bere z kostí a odvápňuje je tak (tak mi to řekl vet). Pokud máš štěně, mělo by denně mít aspoň 200mg vápníku na kilo hmotnosti, pokud přezubuje, tak dvakrát víc...

Jo. Z krve není možný poznat, zda má pes vápníku dostatek. Bere si ho hormonálně z kostí. Dělá se to dvěma způsoby. Pokud máš plemeno, tak si můžeš najít veterinární pracoviště, kde dělaj rentgenovou diagnostiku denzity kostí a pokud budou mít dost údajů o "tvém" plemeni, mohou to porovnat, další možností je biopsie kůže.

Z krve se dá poznat disbalance až ve chvíli, kdy regulační nechanismy selžou a to už je docela pozdě.

...a je mozne nedostatok vapnika spoznat i navonok na havovi podla nejakych priznakov ?

Serpico - no když má opravdu obrovský nedostatek, tak pejskům začnou padat uši, křivit se nohy, má prošláplý tlapky..ale tak bych to dojít nenechala. I když se tohle neukáže, může mít nedostatek vápníku.

100gr masitý kuřecí kosti má cca (průměrně) 1gr vápníku. 100gr čistých kuřecích ořezaných kostí má asi 7gr vápníku.

Kolik štěně potřebuje už jsem ti napsala. Dospělýmu psovi stačí 100gr Ca na 1Kg váhy.

Co se týče poměru vápníku a fosforu, 100gr masa má průměrně 200mg fosforu, vápník zanedbatelný. Kolik fosforu mají kosti vypočítáš jednoduše tak, že poměr vápníku a fosforu v nich je cca 2,2:1. A vápník už znáš. Z těchto údajů si můžeš zkontrolovat svůj poměr. Měl by činit cca 1,3 Ca:1 P. U štěněte klidně víc, já mám 1,8:1

Fenrizko - ty studuješ veterinu?

Barbora: jo.

Barbora: obávám se, že ti trochu haprujou jednotky u vápníku, nemyslela jsi náhodou, že na 1kg váhy psa je potřeba 100mg?

Jj myslela

Ještě jsem zapomněla dodat, že vstřebatelnost žádnýho zdroje vápníku není 100%
Jaká je vstřebatelnost hydroxyapatitu nevím, Z různých zdrojů jsem ji odhadla na 50% (tj. pokud pes potřebuje třeba 3gr vápníku, je třeba mu dát 6gr!), ale v tom by nám mohla pomoci Fenrizka.

Fenrizko - nezkusila by ses prosím někoho zeptat na tu vstřebatelnost?

...pri malom havovi, maltezacikovi u mna, ma cca 6 kg, ak ma dostat denne 2% (3%)hmotnosti, uz 2 kuracie kridla maju cca 140 g, a tym je hmotnostne splnena kvota,...ozaj si to vyzaduje vedomosti a cvik, v pociatkoch vazenie a dostat objem do krvi a odhadnut hmotnost na gramy.....kedze za zaoberam odpadmi, a onehdy som pol roka vsetko vyprodukovane nasou domacnostou vazil na decimalke (ZKO-20 03 01, i separaty), nerobi mi to problem, este som si dal i brachovi zistit, aky maju kuracie kridla a stehna pomer maso-kost, a davame i pecienku, srdce, i hovadzie, zial, zelene drzky a vemena sa mi nedari zohnat...idem vsetko pocnuc vecerou vazit a pisat , a potom prepocitam, a kedze Charlie i obhryza bravcovu lopatku, Ca by malo byt dostatok...

Serpico - jak si zjistil ten poměr kost/maso a jaký vám vyšel? Moc by mě to zajímalo. Ještě víc kuřecí skelety.

Když máš tak prťavýho pejska, tak to určitě nebude se zajištěním vápníku problém. Já mám přezubující štěndo a má už 20 kilo, denně se mu snažím dodat 10gr vápníku