...je jasné, ze vlci nemaju moznost konzumovat tvaroh a syr, ci podojit kravicku....Charlie ma rad kravsky syr a tvaroh, domaci, v pondelok ho bravam, a dostava za tyzden, zaciatkom , cizebcerstvy, 2 davky, sme na BARF-e, je to prosim kóšer ? (vdaka)

pedy: ještě raději dodám, že pokud máš štěně, zvyšuješ poměr kostí (tedy Ca) zhruba na 80%. Jinak zcela ideální poměr Ca/P je v kravském vemenu, tudíž se doporučuje jím také krmit.

A jen taková poznámka: já výše uvedené poměry vůůůbec nedodržuju, kostí dávám tak max. 40% a psi jsou přesto v pohodě. Je to individuální, v ničem se nedá řídit tabulkami

Taky dávám méně kosti a pesáci jsou naprosto v pohodě, těch 70% mě přišlo hodně. Jen nekrmím čistou svalovinou (max. jednou za 14 dní). Zatím co vemeno dávám tak 2x týdně (má ideální poměr vápníku a fosforu), je to taky náhražka za "bílé" výrobky, které moji kluci téměř nemají. Občas za odměnu malého pribináčka. Tvaroh a pod. vůbec nedávám - to je zároveň odpověď pro Serpica. JInak tím, ale nemůžeš moc zkazit, pokud to nebudeš přehánět (konečně jako se vším).

Ahoj, zrovna dnes jsem si to přibližně počítala a těch 70% mi taky přišlo moc...tak to nějak zvládnem...moc bych si přála, aby se čubina konečně srovnala.

Já teda nevim, ale u hodně lidí převládá krmení kuřecím, které prakticky považuju za masité kosti - hřbety, skelety, stehna, klidně i celý kuře,..... pak krmnou dávku představují ze 100% masité kosti, já teda žádnou čistou svalovinu nepřidávám a nepřijde mi těch kostí příliš. Když dám hotovou (koupenou) mletou směs, tak ten poměr kostí je v nich určitě ještě vyšší, protože trousek je víc kostnatý.

To asi záleží co si kdo představuje pod pojmem masité kosti

No právě. Celé kuře určitě nemá 70% kostí a 30 % masa, proto jsem mluvila o tom, že 70% v našem případě určitě nedodržujeme. Pokud jim dávám kosti, tak většinou samotné (hovězí lopatky, klouby - ty řežeme na pásové pile ) a zase jim už pak nic jiného nedám. Jinak já krmím 2x denně, ráno 1/3 a večer 2/3.

Pražáci, kde nejlépe sháníte morkové kosti? Ideálně řeznictví, kde kosti i nařežou na malé špalíky...došly nám zásoby a po objevení kouzl morkových kostí s nimi nechci přestat, dávám jednu denně. Psa to zabaví a ještě si trénuje zubiska, když jinak žere vařenou stravu, takže toho kousání moc nemá.

ja je kupuju v reznictvi na albertove,tam je maji vzdycky.ale jestli ti je narezou nevim,ja je beru vcelku,protoze me ani nenapadlo,ze je to mozne....je to reznictvi vedle hospody tednevimjaksejmenuje, na rohu. reznictvi Sirotek.

u nás na floře v řeznictví

flora je mi nejblíž, díkec

jen pro upřesnění když deš od flory na jířák- nebo z druhé strany sou tam dvě řeznictví tak od flory je to to druhý od jířáku to první

na jiřák to mám samozřejmě ještě mnohem blíž ))

U Synkáče u řezníka, tam co je i jídelna, přímo v křižovatce Nuselská-Táborská, mívají je po ránu a nebo v Makru, zhruba tříkilový pytel, kde jich bývá podle velikosti asi osm až deset....

Zkusím to napsat sem, páč se to týká i trochu barfování. Dnes jsem byla u veta a trochu jsme tam rozvedli řeč ohledně stravy psa. Podotýkám, že se svýma vetama jsem naprosto spokojená, je to ordinace kde občas pomáhají ordinovat čertsvý absolventi veteriny. Dnes tam byla mladá holka, už jí tam vídám kolem roku, ordinuje už sama. Takže jsme se spolu začaly bavit na téma syrový maso, kosti, přílohy atd. Překvapilo mě , že její odpověď bylo dost rezolutní a to krmit jen granulema, kosti jen hovězí masitý, ale VAŘENÝ. A na syrový maso byla úplně vyjukaná, že to vůbec atd. V pohodě jsme si vyměnily názory, vyslechly se a já pak šla domů. Začla mi ale v hlavě šrotovat jedna otázka. Jak je možný, že v ČR je pouze jedna veterinární vysoká/snad se nepletu/ a co vet, to jinej názor? Ptám se hlavně holek co tady veterinu studujou, myslím že Eva a Fenrizka, jestli jsem to ze zdejšího psaní dobře pochopila. Fakt by mě to zajímalo, jak se stane, že tahle mladá holka, dost pravděpodobně studující podle stejných osnov jako holky tady, má názor na krmení tenhle a jinej stejně starej vet úplně jinej?když se vlastně na fakultě učí to stejný nebo ne?díky za vysvětlení

Na fakultě se učí to, co ti řekla ona, i na středních, co vím. Rozdíl je v tom, jak uvažuje, jestli se zajímá i okolo, používá selský rozum....

Aha dík za odpověď...jsem docela v šoku, já bych to tam tipla spíš na to maso, kosti atd....no o opaku jsem jí nepřesvědčila, i když jsem měla myslím rozumný argumenty/hlavně teda tady odsud /zvláštní, že na fakultě na krmení nenabízejí víc pohledů než striktně granule.....

Jak tu Markéta někde psala, výživě psů se z celého studia věnují cca 2 (?) výukové hodiny. Nepamatuju si kolik přesně.

Samozřejmě si mohla dobrovolně zapsat ještě jeden předmět, který se zabývá výživou a vyučují ho dva lidé, co krmí psy barfem, vařeným i granclema. Ten je fajn, porovnávali tam i lososový oleje v BARFU, doplňky, etc. Já tam nechodila, bohužel, ale můžu ti říct jedno - ve chvíli, kdy dermatologický semináře jsou sponzorovaný Hillsem, tak je ti pak i jasný, co budou lidi propagovat. Je to jako mezi pejskařema. Co člověk, to názor.

Holky díky za odpovědi, docela mi to vrtalo hlavou

Fenrizka: teď jsi tu naťukla jednu věc, která mi vrtá hlavou - jak je to teda s tím lososovým olejem a vůbec doplňkama? Já jsem poslední tři týdny cpala do štěňuly lososák skoro pod tlakem - teda trošku přeháním, ale doporučenou dávku jsem často o něco přešvihla... Jenže v sobotu jsem se dozvěděla, že to prý vůbec není dobrý a zvlášť u štěňat (myslím větší dávky, ne lososák jako takovej) vzhledem k nebezpečí předávkování vitamínem D. Je to pravda? Zarazilo mě, že výrobce (mám od Brit care) nic v tomhle smyslu nepíše... Je někde nějaký přehled, kolik čeho se dá maximálně dávat?

Sice to není směřované na mě, ale.... všeho s mírou a přiměřeně. Tzn když preventivně, tak jednou za čas a nepřehánět to. A pravidelně (každý den, několkrát do týdne) jen v případě, když vidím na psu, že mu to chybí (nebo se pohybuje v rizikové oblasti - vit. C např)

To chápu a určitě bych psa (ani sebe) necpala syntetickými vitamíny - jenže lososák jsem brala v podstatě jako "potravinu", všude se uvádí jenom obsah nenasycených mastných kyselin, kterými se dle mého laického názoru prakticky nedá předávkovat, a nenapadlo mě, že by to mohla být taky "nebezpečná" součást stravy

Předávkovat se dá vším, jen něčím snáž a nečím ne. A hlavně platí "všeho moc škodí" ve výživě obzvlášť.

Déčko u psů v růstu trošku, tak jednou týdně a pokud je pes na slunci, moc se ho dávat nemusí, protože si ho tělo umí vyrábět samo. U dospěláků déčko nijak neřeším. Lepší než samotný rybí tuk je dát psu nějakou rybu. Pakliže bude mít problém s tím ji sežrat, nebude-li mu chutnat, má déčka dost. - z příspěvku p. R.D. z jiné části poradny. Pokud losos. olej není něco jiného než rybí tuk.

Doisso: není ryba jako ryba a ne každej pes je natolik osvícenej, aby žral jen to, co mu chybí. V lososáku není jen vitamín D, jsou tam nenasycený mastný kyseliny, který jsou pro výživu docela vhodný a prakticky v ničem jiným nejsou ty, co najdeš v mořských rybách. Samozřejmě, že ti pes vydrží i bez toho, ale stejně tak ti bude přežívat na bramborách a polívkách. Osobně dávám lososák kvůli srsti a kvůli imunitě. Má dobrej vliv na játra a srdce. Dávám ho jak kdy. Pákrát do tejdne, někdy vůbec.

Frezinka - o tom žádná , já jen, nevěděla, že jsou ve složení takové rozdíly - neměla jsem čas hledat, tak jsem si vzpomněla na článek p. D. . Je dobré to vědět .

Dneska jsem v knihkupectví narazila na další útlou knížečku ze "seriálu BARF", ke štěnatum a dospělákům přibyli Staří a nemocní psi.

Tu mám také a tu o dospělácích je těžké sehnat, tak snad jí znovu dají do tisku.

Je tam hodně nových (jiných) info, než v předchozích dvou dílech? Má cenu si jí kupovat? Ten druhý díl mi totiž prišel skoro stejný, jako ten první.

Nestihla jsem jí ještě ani projít, z obsahu, je o stárnutí, co to vlastně je, žítí déle, časté nemoci, výživa, pak kapitoly o BARFu, bylinky, o onemocněních (alergie, autoimunitní, nemoci slinivky, borelióza, nesnáš. potravin, nem. kloubů, nem. močových cest, nem. srdce, rakovina, nem. jater, nem. ledvin, nem. štítné žlázy, nadváha, trávicí problémy), o vitamínech, způsoby přípravy bylinek.

Ok, tak díky moc. V tom případě si ji koupím.

ajko,mohla bys mi prosim te rict,kde presne je to reznictvi na flore,kde maj morkovy kosti? kamarada to zaujala,tak jsem mu slibila blizsi info.diky.

viz popis víše- když deš od paláce po levý straně směr jířák tak je to druhý řeznictví- asi 5 bloků ale mívaj občas i hned v tom prvním

na brit care oleji je psáno: doplněk stravy pro každodenní použití.
Já ho dávám každý den. Jinak mi bylo doporučeno neřikat veterináři že krmím masem,aspoň si ušetřím přednášku jak moc psovi ubližuji.

To my nastesti muzeme, nas veterinar sam krmi masem

A k lososovemu oleji - my zijeme bez neho, tulik nechce zadne ryby, lososovy olej do zradla znamena ze odmitne celou misku. Ale davam extra virgin olivovy, pupalkovy olej, sem tam sezamovy, nebo kvalitni slunecnicovy... a maslo, sadlo

A já s tím skoro provokuji. Byla jsem teď s mladším na injekci (vzteklina + spol.) Byli jsme v Táboře na veterině poprvé. Vetka se na něj podívala a byli jsme pochváleni jak vypadá, "on je asi papírák a chodíte na výstavy, že", odpověděla jsem, že ano. A pak přišla standardní otázka: "čím krmíte?", no a moje hrdá odpověď :"od odstavu je na syrové stravě". Vetka otočila oči v sloup, ještě jednou se na něj podívala. "No, já nevím, aby měl správný poměr všeho....", tak jsem ji ubezpečila, že zrovna minulý měsíc jsem oběma nechala udělat rozbor krve a, že jsou naprosto OK. Tak mě jen doporučila, že bych měla častěji odčervovat. Trošku jsem se bránila, že to není třeba vůbec, ale pro jistotu je odčervuji 2x za rok.

já nevím odčervuju minimálně co tři měsíce- jakmile se pohybuju mezi větším množství psu nelajzla bych si odčervovat mín

Já teda neodčervuju kdovíjak pravidelně, ale 4x do roka to dá určitě. Chodíme ve škole i mezi nemocnýma a začervenýma psama, žijeme ve městě... jednou nebo dvakrát do roka bych si představila u psa, co žije na zahradě.

My teda také min. 1 za 3 měsíce a hlavně kvůli kočkám a jiným nezodpovědným majitelům, co neodčervují vůbec.

...Charlie ....(1,5 rocny maltezacik, od 27.3.10 na BARFe, kridla i stehna kuracie mu sekam na mensie kusky,...kridlo na 5-6 ks)
....raz za cas kusok kosti nestravenej vy.... (tyčku hodí)...prosim, cim to moze byt sposobene?...a ak je uz cas stravy, niekedy ohrdne, niekedy schaluje....neurobit v takomto pripade strave urcitu pauzu ?......serpico dakuje

Ja dávam Cerovi občas kuracie, ale ho zavarím vo vode... takže kľudne aj surové môže? Nemusím zavariť vo vriacej vode?

pokud vím tak naopak, nejlepší je syrové - nebo resp. právě vařené jsou nebezpečné, protože se mění struktura kosti a pak právě mohou být nebezpečnými. Každopádně u kuřat z běžné produkce se kosti ani nedají nazvat kostmi, pro naše psy je to spíš zvýkačka.

já teda nevím co poradí zkušenější, ale já bych kosti nesekala, on si rozkouše a okouše co zvládne a třeba by některé kosti už nerozkousl a nechal by je, když mu je nasekáš, dokáže je polknout, ale nerozkouše je, tudíž si s nimi ani trávicí trakt neporadí.
Jestli jsem porozumněla správně, tak když je čas krmení, někdy šílí a jindy zase nechce. To je těžko hodnodit. Kdy a čím krmíš?

...ked mu nebolo dobre, a prisiel cas na ranajky, prip. veceru, niekedy skonzumoval pripravene, inokedy nie, to som mal na mysli, ked napr. 2 hodiny predtym davil, ci mu to vobec dat na plac, ci v takomto pripade mu vobec radsej nic nedavat ?, inak, samozrejme, ak behom par minut sa neberie v case stravy to konzumovat, a ci len pride a ocucha, necham chvilku, 3-5-10 minut ?, a beriem prec....a krmim surovym podla odporucani BARF....nic nevarim, len minule som skusal varenu ryzu, nesla mu dolu krkom, a preto sekam na mensie, este i tie podla chrumania a sledujem (teraz uz menej), ze to rozdrvi a hryzie, ze ked som mu dal cele kridlo, tak to sice pohryzol na blato, ale zostalo v kuse (v kozke) a mal som strach, ked to cele tlacil do papulky...ale asi by sa nic nestalo i taky, cca 70 g kus keby cely prehltol uz pohuzvany, ak by "nesadol", pravd. by isiel "von"....

Máš malého psa, klidně mu to sekej dál, když to kouše. A zbytek - neřeš. Ty taky nemáš pokaždý stejnou chuť k jídlu. Pokud nezvrací celý den, žádlo mu dej, když nebude chtít, za pár minut schovej do ledničky a dej mu až večer (nebo třeba za hodinu, když uvidíš, že má vyloženě hlad).

Koupila jsem a jsem zase nadšená, je opravdu super, hromada nových informací o nemocech, bylinkách atd. atd. Opravdu vřele doporučuju, tahle knížka by neměla chybět minimálně u každého BARFáře

...prosim, aky je titul knizky ?
sem tam davam Charliemu rybicky v oleji...2-3 krat mesacne, ryby inak nedostava, ale konzumujem rybaci salat, a dal som mu slzu, mozem mu sem tam zaradit do jedalnicka, prip. tresku ?
...strasne rad mal Charlie "kysle mlieko", od urcitej doby, ak mam v hrnceku, a davam mu pricuchat, "cúva"...nechce, a pritom sem tam tvaroh alebo kravsky syr mu davam...a schaluje opreteky...ale neriesim, nechce, nedavam....
...na odporucane kravske vemeno a zelene drzky tu nemozem natrafit, to ma mrzi...

Knížka se jmenuje "Výživa pro starého a nemocného psa" (nebo tak nějak podobně) - ze série "BARF" od německých autorů.

Co se ryb týká - olejovky dávám jednou za dva měsíce; rybí salát bych nedávala radši vůbec - obojí je dost slané a navíc ten salát s majonézou - pro psa nic moc, aby se ti po tom nepo.... Já dávám normálně rybí filety, koupím, rozmrazím, nakrájím a hodím do misky. Moje holky je milujou.

Jsem zastáncem toho, že pokud pes něco nechce, tak mu to nenutím.

...dakujem, a klamal som nechtiac, dievcata casto robia krabiu pomazanku, tak Charlie dostava "krabie tycinky"...krab a ryba...podobne maso ?