Neříkala jsem, že ta celulóza se rozloží. Jen, že žaludek není mechanická cesta.
S mrkví vyzkouším, ale s dovolením si ji nakrájím tak, aby se mi nevzpříčila v krku .

To jí nesmíš polykat napříč, víš

Aha, díky.
No možná se nejdřív ještě poradím s nějakým polykačem nožů, než to zkusím.

Ale jinak v tom žaludku bych to tipla na nějaký osmotický procesy (přečerpávání tekutin z buňky ven nebo naopak), který můžou vést k popraskání buněčných stěn. Nebo si vemte jak silná je svalovina žaludeční stěny - podle mě když se tam to rajče/ jabko/ salát chvíli mele a notabene s nějakýma kostma, tak ho to taky nějak rozloží.

Máš na mysli plasmoptýzu?! Ať tak či onak, podle mě, co tělo chce, to si rozloží, co ne, to nechá nebo si to najde ve formě, ve které to zpracovat umí.
Jo jinak ten zbytek mého příspěvku (21:52) nereagoval na ten tvůj. To bylo jen tak obecně...

Co vychází z těla psa bezpečně netknuté je ze zkušenosti např. kukuřice, ale mně se to stává např. i s rýží. Pokud dám "normální" rýži, tak snad ani ne, ale pokud dám takovou tu tmavou-natural(?), tak ji nacházím v bobku, nesetkal jste se s tím někdo?

kukuřice čočka z vlastní zkušenosti opravdu netknuté, celozrnou nebo tu neloupanou rýžibych psovi nekoupila- je jí pro psa škoda hihi

A neměly by se tyto nebo nějaké jiné nestravitelné věci záměrně přidávat? Aby se čistila střeva?!... Jen taková polemika.

Čistí se třeba zelím.

Čistí se jakoukoliv vlákninou. Už tady je několikrát psáno, že vláknina je potřeba v určitém množství, právě pro stimulaci a zlepšení trávení.

Ahoj všichni, trochu si to tady pročítám a občas se tu píše o kuřecím krku, že hrozí nebezpečí zapíchnutí. Náš Monty zrovna včera dostal čtyři krky. Vždycky je ale položíme mezi dvě prkýnka a rozbijeme kladivem. Myslíte si, že pak nic nehrozí?

Nebezpeci zapichnuti kureciho krku??? To snad jedine v tom smyslu, ze tady to nehrozi...
Jedine co si pamatuji, ze se resilo, ze to nekteri hltouni slupli vcelku jak malinu a ze jim to radeji pridrzuji, aby se naucili kousat.
Z kurecich a jeste drcenych krku urcite nic nehrozi

Kuřecí a jiné drůbeží krky jsou právě dobré i pro "psy začátečníky", protože tam se nemá co zapíchnout. A i pro ostatní kosti (klidně celé kuře) platí, že dokud je to syrové, tak je to bezpečné - jen tepelně upravené kosti se tříští a lámou tak, že by mohlo hrozit nějaké zapíchnutí do krku.

Přidržování, aby se to psina naučila kousat, jsme zkoušeli taky, ale bylo to spíš kontraproduktivní - byla zmatená a myslela si, že když to dávám z ruky tak chci aby to sežrala co nejrychleji a snažila se celý krk zhltnout naráz (a pak ji zřejmě tlačil v břiše, tvářila se divně a ohlížela se). Tak jsme jí to pak dali do misky a nevšímali si jí (tak jako vždycky, když žere) a byl klid, normálně a rozvážně si to rozkousala.

Tak to jsem moc ráda, že nic nehrozí. Jsem začátečník, takže někdy mě nějaký článek znejistí. Včera náš Monty dostal syrové maso podruhé a konečně tomu přišel na chuť. Vypadal jak divoké zvíře, jak si s těmi krky hrál a pak je sežral. Konečně je na to hezký pohled. U granulí se fakt nudil a trvalo mu celý den, než je sežral.

Poradí mi někdo? Dočetla jsem se, že kombinace granulí First Mate a syrového masa je doslova ¨příliš¨. Nerozumím příliš čeho. Při kombinaci se syrovým masem tam doporučují jiné granule, ale náš pes je zvyklí na tyhle. Nevím, jestli je vhodnější krmit ho jen syrovým masem nebo je stejně vhodná kombinace masa a granulí, ale aspoň než doděláme pytel byl u té kombinace zůstala.

Nenapadá mě, proč by to mělo být příliš...

Jen poznámka ke kombinaci masa s granulemi:
Nevím jak je to konkrétně u těch Tvých, ale obecně se říká, že by v jedné dávce krmení nemělo být obojí, protože se to různě rychle tráví (maso prochází trávícím traktem rychleji než granule) a pak se to ve střevech může hádat - takže je prý lepší třeba ráno maso a večer granule nebo obden nebo nějak tak.
(My jsme tohle neřešili, dobrali jsme pytel granulí, zařadili den hladovku a pak rovnýma nohama skočili do syrového.)

Příliš živočišných bílkovin. K míchání se syrovým masem se doporučují méně kvalitní granule, aby množství bílkovin v krmné dávce nepřesáhlo rozumnou hranici (čísla nevím).

Ajo tak... tak to by možná mohlo stačit považovat ty granule za další porci masa a přizpůsobit tomu ostatní dávky masa i zeleniny...?

Pokud dáváš i zeleninu, tak ano. Já dávám granule spíš místo zeleniny, kvůli časové úspoře, takže musím vybrat takové, které nejsou nabušeny masem, ale spíš ty "ošizené", aby zůstal poměr živočišných bílkovin zachován.

aha, tak to mě překvapilo, že méně kvalitní granule. To se mi ale moc nechce kupovat mu méně kvalitní granule. Navíc vůbec nemám tušení jaké. A kombinace granulí a masa se mi líbila právě proto, že jsem se domnívala, že kdyby mu v krmení barfem něco chybělo, že by to zrovna mohlo být v těch kvalitních granulích. Prostě jsem si myslela, že když bude mít trochu toho a trochu toho, že bude větší pravděpodobnost, že dostane všechno. Granule FM, které teď používáme, si myslím, že jsou hodně zaměřené právě na štěňata velkých plemen, navíc se zaměřují na kloubní problémy, kterými labradoři trpí. A krmení barfem je kvalitní a přirozené, proto jsem chtěla tuhle kombinaci. A teď nevím, jak se mám rozhodnout. Příliš živočišných bílkovin ale nechci.

jasně, tak teď už tomu rozumím. Já to asi jen špatně napsala. Předpokládala jsem, že bych mu dávala poloviční porci granulí a samozřejmě poloviční porci syrového masa a samozřejmě jedno ráno a druhé večer, né společně. Takže takle by to vlastně bylo v pořádku, že?

Jestli se Ti do toho povede vpravit i odpovídající dávku zeleniny, ovoce, listové zeleniny, tak asi jo :).
(A samozřejmě maso není jen maso, ale i kosti, vnitřnosti atd.)

Méně kralitní jsem myslela ne nějakou šouflovou značku, ale třeba jinou řadu od FM s menším podílem těch bílkovin, protože ty bude mít v tom mase. A já to míchám dohromady, krmím jednou denně. Pak vznikne relativně homogenní hmota, kterou mi psi tráví velmi dobře. Ale spousta lidí dává ráno granule a večer maso a taky s tím mají dobré zkušenosti. Obecně, pes, který je zvyklý na přirozenou stravu, snadno snese přechod na granule nebo konzervy (třeba na dovolené), sice má třeba objemnější trousky, ale špatně mu není. Naopak granulovým dáš jednou něco jiného a pes má problém.
Co se týče doplňků, asi bych se nespoléhala na granule a dávala raději zvlášť. Já dám občas roboran, v době línání žloutky a lososový olej, sem tam skořápky. Nic jiného jsem zatím nepotřebovala. Klouby nejlíp podpoříš kolagenem z masa - chrupavkama, kůží, prasečíma nožkama.

Ja bych to tolik neresila, hlavne kdyz k tomu masu das i trochu zeleniny - to moc bilkovin podle mne pes mit nebude.
Jinak, znam lidi, co krmi maso a granule oddelene, i co krmi vse spolecne. Psy maji zdrave a naprosto v poradku.
Rid se tim, jak to vyhovuje tobe a psovi.
Ja osobne jsem taky michala granule do masa, potrebovala jsem aby mi psi pribrali, takze do plne davky masa dostali trochu superpremiove zatezovky a byli v pohode.
Mimochodem, pokud se bojis kloubnich problemu, nespolehej na granule (tam je to spis reklamni tah, nikdy tam nebudou potrebne latky v dostatecnem mnozstvi). Doporucuje se davat vit.C s postupnym uvolnovanim (1tb denne) a pridanim kvalitni kloubni vyzivy (ne vapniku, opravdu jen na klouby) se nic neskazi. Nebo zajistit prisun v prirozene forme.
Osobne jsem dogousovi davala v dobe rustu vit. C, kloubni vyzivu a jak byl vetsi, tak chrupavky, varene kuze - ted v dospelosti davam jenom prirozene zdroje. Ovsem nemuzu tvrdit, ze 0/0 ma diky tomu, nemel ani dedicnou zatez

moc moc všem děkuju, teď zrovna pročítám články o hydrolyzovaném kolagenu. Co na to říkáte? Kde bych ho sehnala.

Neznáte někdo na slovo vzatého odborníka/odbornici/odborníky přes výživu psů? Myslím BARF, vařená strava atp. Ne granule.

Nejlépe Praha. Kdyžtak SZ prosím.

Lenka Peterkova: normálně v eshopech pro sportovce. Teď včera jsem zrovna někomu přeposílala link, kde ho měli kilo kolem 200. (a dávkuje se čajová lžička myslím)
Osobně jsem na něj slyšela jen kladný reference, jak u lidí, tak u psů, kdybych měla velkýho psa s problémy, kupovala bych mu to.

Děkuji, před chvílí jsem četla na internetu jeden odborný článek, kde přesně popisují různé druhy doplňků na klouby. Jeden z nejlepších je opravdu hydrolyzát kolagenu v prášku, jeho vstřebatelnost vzrůstá až na 40%. Ale píšou tam, že ještě účinnější je forma koloidního roztoku, kde jsou volné částice velmi stabilně rozptlýlené a jejich vstřebatelnost je až 98%. Přípravky se jmenují Artican a Artidual. Jsou ale o dost dražší. Má někdo s nimi zkušenosti?

Já používám hydrolyzovaný kolagen, přeci jen mám dva. On jim navíc chutná, takže dostávají už skoro dva roky každé ráno lžičku do žrádla. Jinak jsem posílala holkám právě link, odkud ho kupujeme.

o tom kolagenu jsem zatim neslysela. myslite,ze to bude lepsi nez bomazeal senior? Ja s bomazealem delam kury,nedavam ji to porad,ale kdyz ma ty dysplazky,tak mozna by to chtelo"pritvrdit" jeste necim.Da se to michat dohromady,ze kazdy den kolagen a k tomu treba 1x rocne bomazealova kura? aby toho zase nebylo moc a nenadelo vic skody nez uzitku.....

Já bych to asi klidně míchala - ten kolagen, to je prostě potravní doplněk, jako když dáváš nožičky nebo kroupy, akorát (snad!) líp vstřebatelný. Jediné riziko co mě napadá, že se po tom může pos.... ale mně se to teda u holek nikdy nestalo, ani když jsme jim těhle přípravků namíchali víc. Taky se to teď chystám koupit, Elí doužívala Gelacan což je v podstatě to samé, akorát ještě s nějakým zázračným boswelinem a samozřejmě asi 10x dražší

Mellorn: na tvým místě bych asi zkusila dávat ten kolagen (je to levný a je toho moc) a uvidíš. Třeba pak přijdeš na to, že jiný věci ani nejsou potřeba a kdyby jí ten kolagen neseděl, tak ho můžeš myslím zase prodat dál.

Jak dlouho mám vařit vepřový nožičky, abych z nich dostala sulc?

Tak nějak normálně, jako bys vařila hovězí polívku... hodinu? Dvě? Neměřila jsem to, ale tak nějak to bude. Když do nožičky bodneš vidličkou, tak musí být měkká (uvařená) a pak z ní bude sulllllc :).

Dík, mám to tam dvě hoďky, tak to jdu vypnout.

hodina je malo,dve jsou minimum,klidne i dyl,az se budou uplne rozpadat,lip se to i obira.ja jsem je jednou uvarila malo a ten sulc ani nebyl moc jako sulc,spis ridke cosi.Varenim se tomu neublizi....

můžete mi prosím někdo poradit, zda je možné 7 měsíční štěně krmit jen hrubomletým masem od Pošváře (měly by v něm být rozemleté chrupavky a kosti) a třeba 2x týdně přidat kuřecí hřbety nebo křídla? moje fenka jí velmi málo, přidávám jí do potravy ještě tak 2x týdně tvaroh, skořápky a roboran, kosti jíst moc nechce, sní jich opravdu jen pár do týdne, díky za tipy

Hm, já bych přidala ještě občas pár vnitřností (i kdyby byly povařené, to většině psů jede líp než syrové) a určitě zeleninu a ovoce (nebo nějaké ty doplňky místo toho, ale tomu nerozumím, u nás zelenisko funguje bez problémů).

já bych do ní cpala i ovoce, zeleninu, vývary....je to jen můj názor...já do čubiny peru cokoliv je k mání, aby to měla různorodé a nepřidávám nic z lékáren..vše jedu na přírodních produktech..
Čubís prospívá, na veterinu chodíme jen očkovat a obě jsme spokojené...
Ale mám pažravce, u psů, kteří nemilují vše...nevím..

Místo kostí můžeš dávat kostní moučku, nebo třeba kalcium citrát a podobný věci. Občas se to dotuje starým psům, nebo třá i psům, co prostě z nějakýho důvodu kostě nemůžou.

vnitřnosti má 1x týdně vařené a bez problémů, zeleninu sní jak se jí chce, mě jde spíš o to, když sní třeba tři dny po sobě jen hrubomletý a tvaroh, jestli jí to bude stačit a bude dobře prospívat..jinak vyhuble nevypadá, ale jí opravdu třetinovou dávku, než by měla

Tři dny po sobě nevadí - strava by měla být vyvážená (množstvím i poměrem jednotlivých živin) v rámci cca jednoho měsíce, nemusí být vyvážená v rámci jednoho nebo několika dnů.
Třetina žádoucí dávky mi připadá hodně málo... co máš za psisko, že je to takový máložravec? Jestli můžu být tak zvědavá :).

Dívej se na boba a na to, jak prospívá a na drápky...podle toho všeho připravuj krmení...

mám šílenou borderku , bobky má normální, tuhý, průjmy vůbec netrpí a drápky se jí taky netřepí, srst lesklou, no nikdo nám nechce věřit, že jí tak strašně málo...jsem z ní už šílená, pořád vymýšlím, čím jí to zpestřit, ale ona nic, prostě se jí nechce pořádně papat a to jsem koupila i pivovarský kvasnice, aby měla větší chuť k jídlu.

A jak vypadá? Třetinová krmná dávka zní jako kost a kůže, ale jestli je tak zdravá jak říkáš a k tomu má i rozumnou postavu, tak by to snad mohlo být OK :).

třeba dnes dostala kuřecí skelety, křídla a krůtí kosti, ničeho se nedotkla, ale teď večer dostala hrubomletý hovězí a snědla tak 400 g, zítra počítám, že to bude obdobný, dostane tvaroh, ten sní, zkusím zeleninu a jabko, to se uvidí..zkusím ještě k tomu roboranu koupit tu kostní moučku, jak jste tady doporučovali, abych měla klid v duši, co se týče vápníku

Abys získala sulc, musíš nožičky opravdu rozvařit, musí se ti rozpadávat na jednotlivé články "kopítka". Já to vařím zpravidla 3 a něco hodiny. Vařím pomalu, na mírném plameni. Většinou k tomu dodávám ještě samostatnou kůži. Oberu to a nechám vystydnout pak krájím na kostky, přidávám do žrádla.

Lenko, jestli ten tvaroh dáváš kvůli vápníku, tak to zas tolik nevytrhneš. Poměr Ca/P tam taky není moc vysoký. Víc je ho třeba v mrkvi nebo ořechách...
Jinak jestli čuba žere takhle málo a je čiperná, nelezou z ní kosti, neviděla bych v tom asi problém. Prostě má úspornej metabolismus - buď ráda, ušetříš . Jestli potřebuješ, aby nabrala, můžeš přidat tuky a přílohy, já to štěněti trochu dávám (ale já mám opačnej problém, žere za 3 a netuším, kam to dává).

Nabrat určitě nepotřebuje, mě jde právě hlavně o ten vápník, aby ho měla jako štěně dost

zeleninu rozmixuj do tvarohu..u nás je to nejlepší pochoutka...