Efco, buď ráda, moje čubina hází na zeleninu strašný ksichty Dávám jí do masa tak 4x týdně rozmixovanou zeleninu nebo ovoce, a když tam najde třeba 1x1 cm kousek, tak ho vypreparuje a nechá, taková je to vybíravka

Decka, nema nekdo z Brna doma Fit Barf sensitive od Barona, nebo CdVet Mikro mineral?
Zvazuji, ze bych to koupila, ale potrebovala bych odzkouset, jestli mi to pes bude vubec zrat...
Odkoupila bych klidne treba par lzicek...

Alvi: nejsem z Brna, ale radu můžu poslat i takto Pokud ti psi žerou v poho zeleninu a bylinky, nebudeš mít s Fit-BARFem problém. A Mikro Minerálu se dává tak málo, že ho ani v tom žrádle neucejtí. Anebo mám opravdu psy, co sežerou všechno bez povšimnutí

No to je prave ten problem. U nas se zelenina nezere, proto davam umele vitaminy. A zvazuji, ze bych proste tu zeleninu nahradila vyse zminenyma smesma a taky aspon cast tech umelych vitaminu.
Co se tyce Mikromineralu - doporucuji 1 a 1/2 odmerky (odmerka 2g) na 10 kg psa - u nas je to v podstate 20g (pes ma 77kg), to uz je celkem dost prasku v misce Kor kdyz zere kusovky a mletiny minimalne...
Jako, planuji, ze bych stejne davala jen treba polovicni, nebo tretinove davky a dotovala jeste umele vitaminy.
Ale jde mi o to, jestli pes bude ochoten sezrat treba malou primes (lzicku) ve zradle - nebo mi odmitne celou misku a zrat proste nebude. To mi dela treba na ryby a rybi/lososovy olej. Kapka do misky a odmitne ji celou.

Napíšeš sem pak prosím, jak to dopadlo? Přesně toto zvažuju taky, protože u nás evidentně cestu k zelenině nenajdeme. Ostatní ji baští bez problémů, tak jsem se ještě nedohrabala k tomu, si to někde opatřit, ale upřímně moc to nevidím.. jsem zvědavá jak dopadnete! Mně zahrabe misku kvůli milimetru jater, takže jídlo posypaný sušenýma věcma si myslím zahrabe tuplem

U nas jsou syrova jatra taky z kurzu. Ale vareny miluje. :)
Se mi prave nechce kupovat susenou zeleninu s bylinkama za 500, kdyz by mi to pes pak nezral... A to je u nej dost pravdepodobny.

Ja jsem sice celkem spokojena s tim Roboranem - smicham prasek (staci ho celkem malo) se sadlem, pridam k tomu lososovy olej a necham stuhnout v lednici. Pak si kousek uloupnu, napicham do toho Biosil, Pupalkovy olej v tabletach, pangamin a ted i par kapsli na srst a kuzi tusim od Aptusu. A proste mu to vrazim do tlamy - bud jednou denne nebo obden. System to neni spatnej, pes to prekvapive toleruje (Terezka vitaminove sadlo zrala dobrovolne jako pochoutku ), ale kdyby zral dobrovolne prirodnejsi pripravky, tak bych byla spokojenejsi.

No pokud je to takto, tak ten MM si myslim v pohodě, ale ten FBS je fakt hodně cítit po bylinkách (pro mě příjemná vůně), takže pokud se jim to ekluje, tak nevím nevím...

No ja prave netusim, jak na to bude reagovat. Proto bych rada od nekoho odkoupila par lzicek, abych zjistila, jestli se na to bude ksichtit, nebo sezere aspon neco. Nebo se stane zazrak a vezme to jako uzasne koreni a schlamstne mi to i s rukou

treba kdyz mu varim veprove krupky a dam tam trochu kminu, tak to mu chutna (a napomaha to zazivani) a to je taky vyraznejsi vune.
Jenomze treba i vitaminy ktere jsou bez vune i zapachu mi v tom zradle odhali hned. To mi projde jenom v drstkach, nebo vemene, ktere ma natolik rad, ze je asi ochoten se smirit i s tema vitaminama v tom.

Proste, jinak nez odzkouset to nepujde.

Sofie jde neomylně po slaných věcech a nebo pepřených a pálivých, to ji přitahuje jak magnet. Za kus chipsu by mi urvala ruku, olíznout lžičku po něčem pálivým, tak to udělá i salto :// škoda, že jí nemůžu přidávat do jídla toto obávám se, že čímkoliv co voní po bylinkách nebo něčem "zeleným" bych střelila do prázdna. Spoléhám na to, že něco je v dršťkách, jinak má kulový..tak jsem zvědavá na dogouna, ráda bych je k těm bylinkovým miskám postavila společně, byla by to sranda - jeden obří ksicht, jeden pidiksicht a oba naprosto jasně hovořící

Já mám odzkoušen losový olej, pokud jim zelenina nejede, stříknu trošku oleje a sežerou ji všechnu a ještě vylizují misku. Já jim dávám zeleninu tak 5x týdně, ale méně než se uvádí, spíš tím nahrazuji množství žrádla, aby neměli pocit ( ), že mají málo.

Alvi, ten Fitbarf teď (ve čtvrtek) budu objednávat, tak kdybys nikoho nesehnala na vyzkoušení, tak Ti pak trochu můžu dát. A přidala byses holt až k příští objednávce (nebo taky ne, podle toho, co řekne Raist ).

No to jsem prave chtela odzkouset, ze bych oboji s tebou objednala

Jo, to jsem si tak nějak i domyslela, proto jsem to myslela spíš jako nouzovou variantu .

Ahoj,

chci se na něco zeptat. My dáváme Ronymu taky syrové maso. Dlouho jsme dávali syrové kuřecí (koupíme kuře, to naporcujeme a je to). Pak jsme si řekli, že dáme i něco jinýho a tak se koupilo vepřové. Z toho měl průjem. Tak nic. Pak jsme si řekli, že hovězí. Taky nic. Průjem, vyzvracel něco málo. Včera jsme vyzkoušeli krůtí a to stejný. Ráno měl masino a večer kost (stehenní). Kolem 3-4 hodiny ranní zvracení a pak silný průjem s krví ve stolici (předpokládám silně podrrážděné střevo - on střípků kostí asi).

Nevíte proč mu to dělá zle? Tomu masu nic není, nesmrdělo a tak, na to si dávám bacha. Prostě mu sedne jenom kuřecí. Máte někdo něco podobnýho?

Bohužel ano. Momentálně Bony snese jenom rybu dřív snesl jenom kuřecí. Zkus mu to jiné uvařit a pomalu přimíchávat, at si zvykne. Samozřejmě až se mu trávení zase srovná.

napadlo mě, jeslti to enní na něj moc "mastný". Přece jenom to vepřové je takový více "tučnější" podle mě.

Tukem to nebude - pokud dáváš kuře se vším všudy, i s kůží a podkožním tukem, je to srovnatelné s libovějším vepřovým.
Taky radím zkusit to uvařit. Naší Sallince, která přecházela na BARF po 12 letech granulí, jsme museli ze začátku vařit všechno hovězí (maso i vnitřnosti). Začla to normálně trávit syrové až po více než půl roce. Předtím mohla syrové taky jen ryby a kuřata. Já osobně se to vysvětluju tak, že je to přece jen stravitelnější typ masa a vařené maso je zase stravitelnější než syrové. ("Nejlehčí" je tedy podle této logiky vařené kuře, proto se dává při trávicích obtížích)

Do budoucna si chci pořídit pyrenejského horského psa a chtěla bych krmit syrovou stravou. Jenže ... Jak mám přesně dávkovat maso a zeleninu, aby měl pes vše potřebné? Dočetla jsem se, že by to měli být 2-3% váhy psa, což by u psa o váze 50 kg bylo 100-120 dkg potravy na den, z toho 700-840 g masa, 300-30 g zeleniny. Bylo by dostačující pro psa, kdybych mu dala tedy např. 700 g kuř. křídel a k tomu tu zeleninu na den?
Jak si správně spočítat krmnou dávku pro štěndo? Někdo píše, že by denní dávka měla být přibližne 4% hmotnosti, jinej uvádí 10% hmotnosti štěněte, tak nevím, podle čeho se řídit.

Vše už je tu popsáno, je jen třeba se prokousat příslušnými vlákny (toto a také "syrová strava").

Tak môj krtko už je na surovej strave... Výhody: pribráááál , má menej lupín, hovienkuje yorkšírovsky , dokonca aj leho lesklá srsť sa mi zdá ešte lesklejšia

Predvčerom psy ochutnali pštrosie mäso. Spravila som im mix so šalatovej zeleniny, paradajok, mäska a syru. No a na moje potešenie misku kompletne celú vylízali A to samotné pštrosie mäso veľmi nechceli, tak som bola zvedavá či to zjedia a zjedli to a s akou chuťou.

pštrosí smrdí i mně

Mne tá vôňa vôbec nebola nepríjemná, práveže ho nebolo ani až tak cítiť.

Pštrosí maso, co jsem brala já, vůbec nesmrdělo a čuby ho milovali. Bohužel ho sem přestali dovážet

Já nemám žádné "psí" zdroje pštrosího, ale co tady občas (kvůli ceně hodně občas) kupujeme na pštrosí farmě pro sebe, tak je výborné a nesmrdí vůbec. Mňam, dala bych si...

otec dovezl pštrosí klobásy (ne 100% pštros, ale vysoký podíl) a jak je začne ohřívat, zbaběle zdrhám

hm... tak asi záleží na tom, kdo a jak a z čeho to zpracoval... někdy přijeď do Blanska na něco dobrého pštrosího, ať si spravíš chuť

Ahojte, měla bych takový (možná blbý) dotaz - zajímalo by mne, jaký je původ krmného masa (krmíme masem většinou od Pošváře). Jestli je maso z nějak nemocných zvířat, nebo léčených, nebo uhynulých? Ne že bych nějak řešila, co na to pes, jde mi o to, že maso většinou krájim na našem "lidském" prkýnku "lidským" nožem, krev je většinou po celé lince. Tak jen jestli nehrozí nějaké zdravotní riziko...

no asik bych to nedělala na lidském prkénku...ono to semtam "voní" a taky to určitě není zpracovávané extra hygienicky, ale maso by mělo být z kusů, které prošly veterinární kontrolou, nemyslím, že takhle by bylo závadné, ale jak jsem psala asik bych to na lidském prkénku nekrájela...

Ono je to prkénko plastové, takže dobře omyvatelné. Tak ho tedy radši vyčlením jen pro zvířecí potřeby. Zatím jsme tedy měli štěstí na pěkné maso - kupuji v podnikové prodejně Pošváře a většinou tam mají všechno čerstvé.

Já to taky porcuju na plastovým prkénku a jedním nožem....na nic jiného to nepoužívám.A zatím jsem vždycky měla u Pošváře štestí na maso co nijak divně nevonělo,ale spíš pro ten pocit že je to pro psy.Ale jinak to maso není nijak závadné,tuším že už tu někdo psal že si nějaký pěkný kuře dal taky a přežil.

Nevím, jak to přesně myslíš, ale já bych si tedy nekrájela (např.) chleba ani na prkýnku od "lidského" masa. Ono bez ohledu na vet. kontrolu nějaké bakterie se v tom pomnožit můžou, obzvlášť třeba v kuřeti. A zas nevidím problém krájet "psí" maso tamtéž co "lidské", protože se to stejně uvaří, ne?

Taky sem o tom přemejšlela. U kuřat je to celkem jasný, to sou většinou prostě jen "nerosti" -drůbežárně se nevyplatí krmit je další měsíc. U jinýho masa to budou nejspíš různý pomletiny zbytků. Třeba i maso, co se neprodá v krámech?
Zajímalo by mě ale, jestli může psovi třeba uškodit vemeno ve kterym byl zánět.

Na skrmovani ani pro psy nesmi jit nemocna zvirata. Vetsinou jsou to stare kusy, dojnice po kariere, to co moc neroste a podobne. Pak samozrejme zbytky toho co jde pro lidskou spotrebu - ohanky, vnitrnosti, nohy, hlavy - to se zas tak moc neprodava.
Vim, ze jednou se mi z Vetamixu omlouvali, ze nemaji hovezi jazyk, protoze je po nem zrovna poptavka v lidskych reznictvich. Takze na ne uz nezbylo.

Řekla bych, že ne, vždyť v přírodě predátoři konzumují hlavně nemocné kusy zvěře a rozhodně jim to neškodí. Kyseliny v psím žaludku si pravděpodobně poradí s kdečím.

No já to nerozlišuji, psí misky dávám do myčky normálně. Stejně mám svoje pesáky pořád v ksichtě, jak mě olizují, bakterie sem nebo tam.

To by asi bylo dost drahý svážet neprodané zbytky z krámů...třeba vetamix bere rovnou z jatek

Pro psy jsou i "mrtvoly", které mají nějaké modřiny větší než "x" (nejde vyříznout), zlomenou nohu a podobně. Není to maso nijak závadné, jen pro běžného spotřebitele dosti nevábní.

A co se týče opracování masa stejnými nástroji jako ostatní jídlo (zelenina...) - tak to je cca 90% původů nakažením se toxoplasmou (hlavně vepřové maso). Jinak toxoplazmoza má příznaky jako lehčí chřipka, většina populace si jí prošla, problém je jen u těhotných žen, které se jí v určité fázi těhotenství nakazí poprvé.

Já myslím, že dotaz nebyl na maso x zelenina, ale maso pro psa x maso pro lidi.

Reagovala jsem spíš na tento příspěvek, takový malý poznatek do placu

Všude se mluví o tom jak je nebezpečné krmit vepřovým.
Nikdo s ním nekrmíte? Ptám se proto, že vepřové pro psa běžně kupujem. Od vetamixu berem taky hrubomleté vepřové s droby

To veprove uz se tady nekolikrat resilo....Osobne s nim nekrmim kvuli tucnosti.A z vetamixu maso neberu,takze bych ho kupovala asi jen v lidskem reznictvi a to neni nejlevnejsi.

Kdyby si použil vyhledavač nebo trošku listoval, zjistil by jsi, proč se vepřové maso považuje za nebezpečné, ale že většina lidí jím krmí. Probíralo se to tu (a v tématu syrová strava) minimálně každý rok a několikrát.

já jím normálně krmím....jak lidským (různé odřezy), tak kupuji normálně ve zverimexu hrubomleté hgovězí+vepřové

Přesto se to pokusím shrnout: před vepřovým se varuje proto, že může obsahovat virus Aujeszkého, který se u člověka projeví maximálně jako lehčí chřipka, zatímco pro psa je smrtelný. Virus umírá při tepelné úpravě.

Česká republika je ovšem u chovaných prasat prosta Aujeszkého, a to už od roku 1988 (pro srovnání: Německo až od roku 2003). Nějaké riziko v tom vždycky je (třeba proto, že někdo zanedbá kontrolu masa na tento virus, protože pro člověka stejně není nijak zvlášť nebezpečný), ale je dosti minimální.
Vyplácí se kontrolovat si původ masa, aby nebylo kdovíodkud.

Tedy: krmit vepřovým ano, ale být si vědom jistého rizika.

Rozhodně nedoporučuju krmit masem z divočáka, neb u nich je riziko nákazy ještě docela reálné (poslední zaznamenaná úmrtí psů na Aujeszkého u nás byli právě lovečtí psi, kteří při vyvrhování divočáků dostali kousek na zub...).

A to s tou tučností vepřového není až tak pravda... záleží na druhu masa, a to jak u vepře, tak u skotu (zkuste pohledat ve výživových tabulkách na netu).

[quote="Anička Bylinka"Rozhodně nedoporučuju krmit masem z divočáka, neb u nich je riziko nákazy ještě docela reálné (poslední zaznamenaná úmrtí psů na Aujeszkého u nás byli právě lovečtí psi, kteří při vyvrhování divočáků dostali kousek na zub...).[/quote]
U divocaku v CR byl minuly rok pri kontrole virus potvrzen. Takze takove maso podavat jenom poradne uvarene.
Jinak veprovym taky krmim, i zvirata putujici na krmeni prochazeji kontrolou a hlavne jsou z velkochovu, ktere si na tohle davaji pozor - a tam se to neobjevilo uz strasne dlouho.

Taky krmím vepřovým i droby.

V posledním čísle časopisu Myslivost je obsáhlý článek věnovaný Aujedzkyho nemoci u populace černé zvěře v ČR. Ještě jsem to nečetla, ale pokud by byl zájem, můžu sem pak napsat nějakej výcuc.

Efčo, rozhodně byl, prosím děkuji .

Z časopisu Svět myslivosti o Aujeszkyho chorobě (dále ACH):

- v ČR byl 31.12.1987 úspěšně ukončen ozdravovací program a ACH byla eliminována z chovů domácích prasat. Od uvedeného roku nebyla ACH v chovech prasat na našem území diagnostikována. Od r. 2002 musí jatka vyšetřovat na ACH každou poraženou prasnici i kance. V chovech je povinnost provést vyšetření na ACH v případě potratů nebo porodů málo životaschopných selat a také každoroční vyšetření všech kanců na inseminačních stanicích.
- potenciální riziko představují malochovy domácích prasat zejména kvůli nedodržování protinákazových opatření a minimální veterinární kontrole
- samostatnou kapitolou je černá zvěř, kde bohužel stále nedochází k eliminaci výskytu. V ČR byl zaznamenán poslední pozitivní nález u prasete divokého v r. 2004 a v r. 2009 byly hlášeny dva případy u loveckých psů uhynulých po kontaktu s infikovaným divočákem. Od prasat se, mimo psů, mohou nakazit také další zvířata, nákaza pak vždy končí úhynem - jedná se o skot, ovce, kozy, kočky, kožešinová zvířata, potkani, myši, lišky, srnci, jeleni, medvědi a zajíci (výskyt ACH u koní je vzácný, u ptáků zatím nebyl prokázán). Člověk k infekci není vnímavý.
- nejohroženějšími jsou lovečtí psi, kteří při naháňkách přicházejí do přímého styku s černou zvěří, přičemž nakazit se můžou při kontaktu s vývrhem, barvou, syrovou zvěřinou, výtokem z ryje a svíráku (zřejmě sliny??)