Je možný, že by torze žaludku postihovala víc psy než feny? Všechny případy co znám z doslechu byli psi, akorát myslim, že Ruda někde psal, že jeho Jasa torzi měla. Je teda možný, že jsou k tomu psi víc náchylní?

neřekla bych co znám zase já ¨tak kdo dostal torzy byly často feny a byly to často feny v polovině březosti

Mezi RR je to půl na půl. Nedá se říci, že by to byli více psi než feny. No ona moc statistika nefunguje.

prosím vás, jak torzi žaludku poznám? jaké má příznaky?

Kdyz mel muj ovcak torzi, tak zacal byt neklidny, neustale prechazel sem a tam, lehl si a zase se zvedl, mel tendenci si cumakem "sahat" na bricho, ktere se mu jakoby "nafouklo", zacal hur dychat...to uz jsme jeli na veterinu a opradu jsme prijeli ne za 5 minut 12, ale minutu po dvanacte. Nastesti se z toho Anyr tenkrat dostal, operoval ho doktor s priznacnym jmenem Andel a rikal, ze takhle pretoceny zaludek jeste nevidel. Sance na preziti skoro nebyla, presto jsem ho nechala operovat a vyhrali jsme, Anyr byl bojovnik.

Vkladam odkaz na clanecek o vyzkumu torze .Snad to nebude vadit.
http://deutsche-dogge.cz/bonoda/napsali2010/nap2010-3.jpg
http://deutsche-dogge.cz/bonoda/napsali2010/nap2010-4.jpg

Mne umrela prvá doga na torziu v 9.5 rokoch.A to som sa dozvedela až tu z poradne.Dovtedy som si myslela že mala niečo so slezinou a neprežila velkú stratu krvi počas operácie.Ako že uhynula celkovým vyčerpaním organizmu 3deň po operácii.

Byla jsem nakoupit, a mezitím mi Šiva sežrala něco přes kilo zmrazeného masa, zřejmě slupla i trochu igelitu já to nevěděla, a hned po příchodu jsem jí chvíli házela míček, takže hodně skákala a tak. Pak jsem přišla na to, že sežrala to zmrzlý maso. je to tak 15 minut.

Stalo by se to hned při tom skákání nebo se to ještě může stát po tom, mám jí ještě pozorovat? Já vím, že to možná hrotím, ale chci mít jistotu.....

stát se to mohlo při tom ale projevovat by se to mohlo začít klidně až za pár hodin takže radši sleduj

pozorovat budu, doufám že bych to poznala....jsem docela podělaná

Držím pěsti, ať je to planý poplach.

Mne čuba(doga) začala cca po pol hodine po otoční žalúdku slintať a zracať hlieny,a to ani velmi nažraná nebola.Mala len jedno vepř.ucho a šli sme hneď von,neskákala len šla normálne po schodoch dole.S Bárou som šla 15 min.po nažraní na vlak,zaspali sme a mali sme ísť na celodenný výlet,tak som si povedala že to risknem a vo vlaku bude ležať stejne dve hodiny a nič sa nestalo,tam bolo nastupovanie a vystupovanie do troleja a vlaku.Držím palce

Naštěstí se nic nestalo, fakt se mi ulevilo....Už jsem měla málem vytočený Pet medic (nemám auto a nově bydlím na vsi), v jednu chvíli mi přišlo, že chce krknout a nejde to. Ale byl to planý poplach. Aspoň jsem si při tom pozorování asi hodinu četla na netu vše o torzi, příště si dám větší pozor, mělo mě napadnout že mohla doma něco sežrat....

ahoj,můj pesan má takový zvyk(zlovyk) každé ráno po tom co mu nachystám a dám jídlo, jídlo sežere a poté jde nahromaděnou energii z prospané noci a dobrého jídla vyběhat na zahradu(jsou to tak 3,4 kolečka sprintem)až pak je schopen se vyprázdnit. Zkoušel jsem ho vzít i na vodítko,ale to jenom chodí a bobky žádné. Všude se píše a doporučuje po jídle aspoň hodinu klid. Tak nevím jak velké je riziko pohybu po jídle řešíte to někdo????

Pokud nedela kotouly a neskace 4 metry do vysky, neresim
Vybehani energie z jidla, hlavne u mladych psu, povazuji za normalni. Po zradle volny pohyb, ale ne zbesile hratky, nebo narocne fyzicke vykony. Nebrat ke kolu tu hodinku, nebehat maraton, neplavat.. proste jak lidi po dobrem obede. V klidu se projdes, ale nepujdes zavodit.

jo, taky mám sem tam obavy, štěňáka řádění baví nejvíc právě po jídle.

Najprv psa vyvenčím/vybehám,až potom žere.To si čuba lahne a odpočíva.Pokial viem že nás čaká dlhšie venčenie kde bude lítať,dostane žrať hodinu pred tým.Doporučuje sa aj dávať prestávku hodinu po behaní.Záleží na tom o aké behanie ide,keď sme len na takej lážo plážo vychádzke po lese kde moc neblbne,dám nažrať cca po 20 min.Ale u torzii hraje viac faktorov,mojej doge sa napr.otočil žalúdok po tom,čo ráno zožrala vepř.ucho a šli sme sa pomali vyvenčiť okolo baráku.

My chodíme první venčit a pak až dostanou psi nažrat. Je sice fakt, že nedodržuji tu hodinku mezi vyběháním a žrádlem, ale přijde mi to lepší než naopak, protože psů máme víc a ráno jsou zpravidla plní energie a řádí tak, že kolikrát dojde i na nějaký ty salta, taky dost aportkujem a bordery u toho neskáčou sice 4 metry, ale když se jim chce, tak to k těm 2 metrům dotahujou... Doma se po tom nabaští a jdou si zas lehnout a chrápat.

Ono hlavne u torze je ten nuceny klid po a pred jidlem opravdu neprokazany, dle studii co se delali. Jiste, pokud pes s narvanym zaludkem bude metat kozelce, tak je riziko utrhnuti vetsi. Ovsem malokdy ma ten pes sam chut delat neco takoveho. Spis jen bude chvili behat (zaludek je v jedne rovine) nebo ma volny pohyb, takze taky v pohode.

Btw. nejvetsi pocet umrti na torzi je v noci. Pes je x hodin po zradle, a najednou to u nej zacne.. a nez se panik vzbudi... Kotcovani psi maji samozrejme i nejvyssi procento umrti.

Nejvetsi rizikove faktory pro torzi jsou: geneticke predispozice, hloubka hrudniku, stres (a to i "pozitivni", treba kdyz se panici vrati z dovolene..), sila uponu, slozeni zradla. Pohyb nebyl prokazan.
U toho zradla byl nejvyssi podil u granulovane stravy (namaceni nehralo absolutne roli), nejmene mela domaci strava (cca o 40% mensi vyskyt). V ramci domaci stravy byl nejnizsi vyskyt u krmeni casticemi vetsimi jak 3 cm.
Studie byla teda delana na nemeckych dogach po cele Evrope, v poctu tusim cca 3000 jedincu. Velikost castic pro jina plemena netusim, jestli plati stejne, nebo se prizpusobuji

Stari chovatele rikaji, ze i zaludek je sval a musi posilovat a kdyz dostane kus masa, je to jine, nez kdyz dostane blato z granuli. Tohle ale at si kazdy prebere jak chce

Spekuluje se i o vlivu dlouheho stekani (stahy branice ktere utrhnou upon), piti z kohoutku (pes se naloka vzduchu) a podobne, ale nic z toho zatim neni overeno.

Až teď jsem četla celý ten článek od Alvi...
Ale je na nic, že neustále koluje to, že největší vliv má ten pohyb. Někde jsem i četla, že se má dávat žrádlo do úrovně hrudníku, což tady zase vyvrací s tím, že to leda tak zvýší pravděpodobnost té torze...
Pak v tom nemají mít lidi zmatek, ale chápu, že se neustále pokračuje dál a tak co bylo správně včera nemusí být správně i zítra...

Od tech zvysenych misek se uz upustilo, pak pry pes vic hlta a naloka se vic vzduchu..

Ja se priznam, ze jsem presvedcena, ze nejvetsi podil ma genetika. A jestli to ma rupnout, tak to rupne.
Takze v podstate psa v nicem neomezuji, zere z misky na zemi, je teda fakt, ze spis domaci stravu.. Ale. Budu radeji, kdyz mu to rupne ve 3 letech u aktivniho zpusobu zivota a bude v dobre kondici na operaci, nez v 6 letech (mam dogu, takze v sesti uz je to senior) s hlidanim a buzerovanim psa.
Na druhou stranu, co se tyce te dedicnosti. Jinak v chovu hodnotim psa, co dostane torzi v 7 letech u aktivniho zpusobu zivota, protoze tam si reknu, ze ten upon taky degraduje starim.
A jinak u hlidaneho rocniho psa... Po tom prvnim si stene klidne vezmu. Po tom druhem rozhodne ne.
Co povazuji v chovu za nejhorsi, je preventivni prisivani. Diky prisiti, upon ktery by prasknul v roce, vydrzi do 3 let - a uz jsou po psovi stenata s blbou informaci. Samozrejme, pokud chci psa na mazlika, v klidu prisiju. Ale u chovnych zvirat.. ja osobne to neudelam, jedine az po problemu. Z prosteho duvodu. JA chci vedet, jestli tam ten muj pes tu vadu ma, driv nez to pred stenatum. A na zvireti, co dostane torzi v mladem veku bych uz nechovala, at je jakkoliv krasne. Stejne, jako kdyz v mladem veku vyskoci potize se srdcem...

Jeste teda, omluva za 2. prispevek.

Objevuje se i torze u fen po porodu. Deloha se stenatama jim roztahne hrudnik a celkove se zmeni anatomicke pomery a ulozeni organu, takze muze prijit k torzi. I 2-3 mesice po porodu. Takze tam nejake to hlidani plne chapu a podporuji.

Alvi, věk ne? Já zas četla, že štěňatům se to stane málokdy.

Je fakt, ze Aňula dostal torzi po veceri, kdyz si v pohode a v klidu lezel na sedacce a zazival - takze to vyvraci tu teorii o pohybu. Bylo mu - pokud me pamet neklame - 9 let. Nastesti jsem byla doma, rozpoznala priznaky, sehnala odvoz (tehdy jsem jeste auto nemela) a na veterine ho zachranili, i kdyz davali temer mizivou sanci, protoze mel zaludek otocenej 3krat kolem sve osy - pan doktor mel krasne jmeno Andel

Vek - spis degradace vekem u starych psu. To slabne vsechno.
U malych stenat ten hrudnik zas neni tak hluboky, aby se tam ten zaludek otocil. V jednom roce uz ty hrudniky preci jen zacinaji vypadat a jsou hlubsi.. takze torze nastat muze.
Btw. ted v lete meli torzi 2 rocni sourozenci n. dogy (chovka ze slovenska tusim).. takze vek uz opravdu ne
Ze zbytek majitelu sourozencu zacal velice vazne uvazovat o preventivnim prisiti, je snad jasne.

Jinak, samozrejme, u torze zaludku je velky problem i soucasna torze sleziny (velice casta komplikace), kdy pokud je zaskrcena moc dlouho, muze rupnout a vyvolat masivni vnitrni krvaceni...

Víte někdo o případu torze u malého plemene?

Slysela jsem o torzi i kokra. Ale o uplne malych plemenech ne. Fakt se to vaze na tu hloubku hrudniku.. jedine snad jeste chrti by mohli - tim myslim italskeho chrtika. Ale mam pocit, ze je jich tak malo, ze i kdyby nektery mel torzi, tak se to clovek nedozvi.

Jj, není to tak dlouho, co nám do školy přišel jezevčík s torzí,. Už se to čím dál častěji vyskytuje i u těch malých s prostorných hrudníkem. Buldočci a podobně.

Osobně taky znám malého psa, který prodělal torzi (ale sleziny, ne žaludku) - byl to starý jezevčík

Nestrašte, já mam taky zápasníky...

A co informace, že určitou prevencí je krmení víckrát než jednou denně? Minimálně moje veterinářka to tvrdí (ale ta semtam tvrdí i různé bludy).

To by mě taky zajímalo kolikrát denně krmit my teda krmíme 2x denně. Ráno a večer jako žrát 1x denně mi přinde absurdní žaludek se smrskne a pak se nacpe a furt dokola..nebo u psů je to jinak?

Neloví ale vlci často menší potravu - hlodavce apod.? tzn. Normální žrádlo je 10x denně myš, když se podaří a uloví se zajíc, tak se sežere najednou zajíc, jindy je pár dní hlad, ale většinou jsou to ty myši? Takže krmení mnohokrát denně v malých dávkách?

Krmim 2x denne, nebo jak to vyjde. Ovsem sam muj pes nema problem, dat si obcas den hladovku - sam od sebe, ja bych mu to zradlo klidne cpala
Ovsem podle me to jistou logiku ma, kdyz pes nedostane do sebe najedou obrovske mnozstvi zradla a pak dluho nic..

ovsem znam lidi co krmi vic krat denne a nepomohlo to a lidi co krmi jednou a nemeli nic.. takze tohle nevim. Zadnou studii jsem o tom nenasla

Nejhorší je, když potrava začne v žaludku kvasit. Takže pokud někdo dává psovi pečivo, vystavuje jej opravdu velkému nebezpečí. Dokonce i namáčecí nudle nejsou úplně bezpečné. V nebezpečí jsou také fenky s povolenými, vytahanými vazy po štěňatech. Nechci zakřiknout, ale u mne prozatím funguje podávat psovi krmení ve dvou dávkách, následuje vyvenčení a klid, pro jistotu 3 hodiny. Ono to tak dobře funguje, když nakrmím ráno a jdu do práce a potom večer a jdeme spát

No, jak kdy... někdy taky smečka jde, uloví jelena a pak týden jen žere a nacpává se a tráví .

Menších plemien s nábehom na torziu je viac,momentálne si spomínam na basetov.Takže aj bostoni by coby buldokovití mohli trpeť na torziu?

Tak basset je zrovna docela macek, myslela jsem vyloženě ty hubený šlachovitý krysy, jako malý teriéry, ratlíky, papilony a podobně? Jasně že vyskytnout se může kdekoliv, ale spíš je to asi výjimka? Sofina taky po jídle řádí, sice jí na to neodpovídám a neúčastním se toho, ale jak má radost, že se najedla, tak prostě dělá divočinu a potřebuje se ventilovat. V tom jí těžko zabráním, leda ji zatížit nějakým šutrem

Koukám že metody jsou podobné .
Hnid, myslím že u hubených šlachovitých krys jako je Sofka spadá torze do kategorie "stát se může vždycky všechno, ALE..." .

.. včera jsem sondovala u holek v městským útulku, tam jim jich projde rukama spousta, ale říkaly že torzi u tak malýho nepamatujou. Tak snad chudák jezevčík byl výjimka..

Indi: tam jde ale především o tu hloubku hrudníku, ne o buldoky, boston má ten hrudník "normální" ne?

Rudo hezky napsané, naprostý souhlas.

Ty změny ve vzrůstu některých plemen jsou dneska opravdu tak do očí bijící, že je mi z toho až smutno
Nechci rozpoutat nějakou vášnivou diskusi ani třenici, ale kde jsou např. staří majestání a respekt budící boxeři..to co potkávám dnes,
je výsměch plemeni
Všechno souvisí se vším, škoda že si lidi nedokážou (nebo nechtějí) uvědomit daleko širší následky, než jen že pes "něco sežere, něco z něj vypadne a když to přežije, tak je to dobrý."

To je ale u spousty plemen. Sluzebaci jedou do lehouckych skalar, aby se s nim a lip cvicila sportovka vsechno musi byt stejne obratne a mrstne jako malina, dogy, mopsove a jini jdou do mastodonta.. pac cim vetsi, mohutnejsi, tezsi... cim vic prehnane plemenne znaky tim lip, az to nemuze chodit, koukat, dychat...

A stejne, vis co mne desne "bavi" treba u dog? Vsichni vzdychaji po tech elegantnich stihlych dogach a tvrdi, ze to vsechno udelali rozhodci, pac davaji prednost mastodontum. A pak vidis Raista, ktery je elegantni, stihly - a vyhrava i nad tema mastodontama. A stejne radeji nakryjou mastodontem, aby meli stenatka mastodonty.
Ne vsichni samozrejme, ale .. ten typ si delaji sami, na rozhodci se to neda hazet. Holt, vse je vzdy jen o lidech.

Některých jedinců je mi opravdu líto, jsou plemena, pro který za současnýho stavu musí být život doslova utrpením, už jen proto jak vypadají.
Když se k tomu přidají ještě další zdravotní komplikace, způsobený ať krmením nebo poděděný, tak ... holt my lidi musíme mít všechno, co nás napadne

Mě zas třeba štvou kolie, ty se taky nějak "ztracej" před očima, pak bulteriéři -ty když se kouknu stačí i jen pár let dozpátku, byli to uplně jiný psi, s mnohem víc přirozenějším vzhledem a v neposlední řadě německý ovčáci a ty jejich zadky Ale to už sem opravdu OT