Zajímá mě váš názor na krmivo pro zvířata na rostlinném základě.
Více naleznete zde:
http://www.bioobchod.cz/index.htm?zb=79051
http://www.bioobchod.cz/index.htm?zb=79051

Snad nebude vadit uvedení odkazu, náhodou jsem na to narazila, opkud ano, tak to admin smázne...

já osobně bych o tom štěňatum vyprávěla strašidelné historky aby se tomu vyhybala. A lidi co by tim psy a kočky krmila bych nařkla z týrání.

Znamej je vegan a ten sel dal. Psovi poridil vegansky granule :=)).
Na druhou stranu jsou asi v kvalite lepsi nez tzv. Tesco granule a jako doplnek stravy bych to urcite neodsuzovala.

Nemyslim si, že krmit rostlinejma granulema (který jsou pro tento účel speciálně vyvinutý) je týrání ... Podle mě, když někdo krmí granulema, tak je jedno, jestli jsou to tyhle nebo nějaký lepčí (tesko granule za žrádlo pro psy nepovažuju).

Jak tohle může někoho vůbec napadnout? Chce dělat z masožravce vegetariána a krmit rostlinnýma granulema a do krmení pro býložravce budeme míchat masokostní moučku..... a dělat z nich zase masožravce? Jaký to má smysl? Nikdy bych to psovi nedala jinak, než jako přílohu k pořádnému kusu masa.

a proto je v podstatě jedno jakejma granulema je pes krmenej ... hlavně, když to nejsou ty příšerný superhypermarketový chemky ...

no granule z hypermarketu jsou možná i lepší než čistě rostlinný. Tam to maso je "aspoň na obrázku"

Radši budu cpát do psa plnohodnotný rostlinný granule v bio kvalitě než chemicky konzervovaný a chemicky vobarvený granule, kde to maso je "aspoň na vobrázku" ... Chápeš ten rozdíl? Jsou totiž granule různejch kvalit a neustále se o tom vedou debaty, nikdy nikdo ještě nedokázal stanovit, který že to jsou ty úplně nej ... Ty z hypersupermarketů to ale rozhodně nejsou ... Tyhle rostlinný se budou na žebříčku kvality pohybovat někde mezi těma vostatníma, vejš nebo níž, to ale podle toho jak kterýmu psovi budou vyhovovat ... Ale pořád to jsou GRANULE ... Nejlíp ze všeho mi vychází maso + zelenina.

no ale ty rostlinný nemůžou být plnohodnotný, zvlášť pokud jsou bio - masožravec ani všežravec neni schopnej dlouhodobě operovat pouze s rostlinou bílkovinou. Nejsou tam potřebné stavební jednotky a vzniká tak energetická nerovnováha. Nehledě na to, že chyběj některé esenciální sloučeniny, ty se do těch rostlinných musej přidávat a to je zase chemie, kterou zase odnesou v důsledku zvířata, protože je to začarovaný kruh (tim reaguju na jejich sebevědomé tvrzení že nic neni testováno na zvířatech a že kvůli tim granulim nebylo zabito jediný zvíře - to neni možný). V žádnym případě nepodporuju hypermarketový granule, ale kdyby na nějaký čas nebyli normální a jen tyto dvoje, vzala bych ty z hypermarketu.

Z vlastní zkušenosti vim, že všežravec (což je pes spíš než masožravec) je schopnej jak píšeš "dlouhodobě operovat pouze s rostlinnou bílkovinou".

Pokud bych měla na výběr pouze z těch dvou, volila bych jednoznačně ty rostlinný

ok

jo, ale taky beru v potaz, že jednomu nemusí sednout to, co druhýmu vyhovuje ... takže bych se zařídila podle toho (a proto bych v tomhle případě vůbec nemluvila vo týrání a tak, páč čék nikdy neví ...)

Podle čeho tak soudíš? Tedy, jaká je tvoje zkušenost, trošku podrobněji prosím. A co si vlastně představuješ pod pojmem dlouhodobě? Docela mě toto téma zajímá, tak se ptám, díky...

Taky mě pak napadlo,co to vlastně je "dlouhodobě" Ale možná že čtyři a půl roku veganství se za dlouhou dobu považovat dá ...

Pes je dlouhodobě schopný přežít na polévce s chlebem nebo bramborách se šrotem. Otázka asi nezní, jestli je schopen přežít, ale jestli je pro něj dobré ho krmit rostlinami. I kdyby byl všežravec, chybí tam pořád ten podíl masa.

když mu to vyhovuje a prospívá na tom, tak proč ne ...

Já maso nejím, mléko nepiju, vajíčka čas od času domácí, jogurty žádný...ale naložit čubině dvakrát denně porci syrového masa mi problém nedělá :) (i když kdybych měla podmínky, raději bych to maso chovala sama a nekupovala)

Proto, že je to nepřirozené a jsem si jistá, že na tom prospívat nemůže právě z tohoto důvodu.

mě to taky problém nedělá (čas od času psům syrový maso dávám, běžně ale krmim granulema), jenom mi nepřijde fér to hned striktně vodsuzovat a nazývat týráním

Zato granule jsou pro psa úplně nejvíc přirozený

TY si jez třeba kořínky. Ale nenuť NIKOHO jiného (tedy ani svého psa) jíst je taky.
Otázka co by se dalo kdyby byl na výběr jenom biošrot nebo tescošrot je špatná, protože takto omezený výběr fakt není. Já bych tyhle rostlinné zařadila právě do kategorie "superhyperšmejdy" a nechala bych je tam navždy pohřbené.
Nejlepší psí strava = maso + doplňky. Nelze-li krmit maso, pak superprémiovky. Není-li na ně, pak prémiovky. Když není ani na ty, tak sis neměl pořizovat psa.
Pes JE masožravec. A přesně jak napsala Essi - ano, je schopný přežít na zbytcích a chlebových kůrkách, ale to není péče, to je týrání.

Já myslím, že to bylo psáno trošku s nadsázkou Ale třebas se mýlím a Eva je opravdu tvrdošíjný odpůrce tohoto typu stravy, na což má ostatně právo...

Neboj, nedělám ani jedno

Tak jako nadsázka tam určitě je (aspoň teda u Evy), ale holt mě to nutí se k tomu vyjádřit

Mimochodem, pokud má nějaké zvíře v sobě zakódováno, že od pradávna bylo jeho hlavní složkou potravy maso, tak přes to nejede vlak...

nejde ale přece o to jestli krmit granulema nebo ne. Granule jsou jen druh zpracování surovin (mělo by být ), ale jde o to jakých. A podle mě týrání je, když masožravcům budu cpát čistě rostlinný krmivo. Protože týrání je, když způsobuji fyzickou nebo psychyckou újmu. Ale jsme zase u tolikrát řešené otázky veg vs. neveg. A pravda je zase někde ve středu.

Jenže já tu přeci netrvrdim, že psa je potřeba krmit vegansky. Podle mě to prostě lze, aniž by z toho pes měl nějakou újmu a stejně tak to někdy nelze. Nikoho za to nevodsoudim a už vůbec se nevohánim přirozeností ... páč co je vlastně v dnešní době přirozený ...


asi tak ...

Ani náhodou, proto je taky nekrmíme, až na cesty a nějaké akce, případně jako přílohu k tomu masu.

V tomhle případě ale jde o jejich složení, když už s chceš bavit o granulích. Buď do nepřirozených granulí nacpeš to, co se přirozené stravě nejvíc blíží, teda maso a nějakou rostlinnou složku a pak se to přirozené stravě aspoň podobají, nebo do nich nacpeš rostliny a přidáš té chemie ještě víc a to s přirozenou stravou už nemá společného vůbec nic.

Jaks přišla na to "přidáš té chemie ještě víc"? Říká ti neco "bio"? Mimochodem, já s tou přirozeností nezačla ... Jenom tvrdim, že když už granule, tak je pak jedno jestli speciálně vyvinutý rostlinný bio granule nebo normální ... toť můj názor ...

Já bych teda těma rostl. granulema taky nekrmila.

Rostliny většinou obsahují na jednotku množství několikanásobně méně bílkovin než stejné množství masa. Jak podle tebe přidám do těch "bio" granulí dostatek těch "rostlinných" bílkovin, aby to uživilo psa?

Jo, "bio" mi něco říká, právě proto si o téhle nálepce na jídle lidském i zvířecím myslím svoje.

Jde ti vo to, aby jako ta jednotlivá granule měla stejnou velikost jako běžná? Tak to fakt netušim Ale tak třá to má jiný dávkování, co já vim ...


Aha, tak děkuji za "všeříkající" příspěvek

no bohužel má essi pravdu, ne vše co má nálepku bio, je bio, pokud má ten "zemědělec" prachy, tak ty jeho bio výrobky jsou větší sajrajt než z normálního současnýho zemědělství

A v čem má jako pravdu? Že si myslí svoje?
Jinak tohle je jako se vším ... myslivci jsou kreténi, bio nejni bio, picbumové jsou krvelačný příšery ... Kvůli pár blbcům přeci nevodsoudim celou skupinu

ano kvůli pár blbcům ne, ale zákony na bio se dodržují (až pedantně) jen u lidí, co maj pár hektarů, a pár kusů dobytka. U velko ne.Aspoň sem měla zatím štěstí jen na toto. Bohužel.

Tint76: speciálně vyvinutý rostlinný bio granule - jo, tak pro hlodavce bych je možná brala...

celou skupinu soudit rozhodně nee, ale ryba smrdí od hlavy, že jo?

Essi, tu možná nepůjde o to množství,jakožto hlavně o ty pro psa potřebné esenciální aminokyseliny živočišného původu, kterýchžto v rostlinách nenajdeš, snad jen v soje? Ale ta je zase nevhodná pro psa.

Ne, jde mi o to, že 10 dkg sušeného masa má v sobě jiné množství bílkovin než 10 dkg sušené rostliny. Takže pokud chceš uživit těmi rostlinami psa, musíš do nich přidat nějak další bílkovinu. Je to jasné?





K tomu druhému - není nic jednoduššího než navštívit párˇ"bio" farem a uděláš si úsudek sama.

V rostlinný nebo živočišný výrobě? Nebo vobojí? Tohle máš těžký, ale když z princpu kvůli tomu vodsoudim všechno, co je bio, tak potopim i ty poctivce a to nechci ...

Lenko,
ano, o tom jsem psala na začátku.

Zas takovej blbeček nejsem V přidání další bílkoviny problém nevidim, ty jo? A jde ti teda vo množství bílkovin v krmný dávce rostlinnejch granulí, která má stejnou váhu jako krmná dávka "masovejch" granulí? Nebo vo co?

tinto obojí, já neodsuzuju bio, jen bio, které se v současné době dělá ve velkym - teda aspoň u nás, protože tam jsou tak velké úplatky.... poslední zkušenost: kozí ekofarma, několik set koz, žijící nahnoji ve "stáji". Vživotě neviděly pastvu. Tomu se nedá řikat eko. Jo a je několik stupňů "eko" zemědělství, ale neni stejně odstupňované označení jejich produktů. Je to celkově dostvelký boom, ale neni to domyšlený

tinta - potřebuješ určitý poměr bílkovin a jiných věcí a ten mají rostliny úplně jinde než maso. a navíc ano, abys do psa dostala potřebnou dávku bílkovin jenom z "kytek" tak by toho musel sežvýkat tolik co kůň - pokud bys tam právě nedodala to potřebné tebou odsuzovanou chemií. Ostatně myslím že např. Pedigree je dost podobné - to taky maso nikdy nevidělo - a psi kteří na tom jsou maj jenom obrovský trousky a vytrvalej hlad (ale taky žijou, že ano) - prostě nejsou na "kytky" stavění, potřebujou maso - alespoň ve formě granulí. Pořád lepší granulované to co potřebují než granulované to co nepotřebují a v čem jim něco chybí.

Jo to s tebou souhlasim ... Kde se dá uplácet, tam jde všechno do háje. Ale ... co je třeba nevěrohodný na firmě, která má určitou filozofii (řekněme neubližovat zvířatům) a podle toho vyrábí svoje výrobky a pěstuje svoje suroviny? To, že několik blbců v čechách podplácí kvůli tomu, aby měli označení bio, s ní přeci nijak nesouvisí ...

Jinak já opravdu těma rostlinnejma granulema krmit nehodlám, ale na druhou stranu zase nevodsuzuju lidi, který to dělaj ...

ještě k Petře doplním, ne tolik co kůň, víc, protože masožravec má několikanásobně kratší střeva

tinto, co je na tom špatnýho? To že chtěj krmit masožravce pouze rostlinama.

já se neptala na to, co je na tom špatnýho, ale na to, co je na tom nevěrohodnýho z hlediska bio ...

Znám podnikatelku v ČR, které velmi důvěřuji a na BIO od ní bych nedala dopustit, protože vím, jak to u ní chodí. Bohužel ale souhlasím s tím, že né vše, co má nálepku BIO, musí být to pravé ořechové.

nevěrohodný je to, že pokud by se tím ten pes měl opravdu uživit a pokud by to opravdu byly čistě jen rostlinky, tak by denní dávka byla větší než ten pes. Takže buďto je tam něco nějak doplňováno tak aby to ti psi zvládli přežít - a v tom případě už to moc bio nebude a i tak je to na hranici týrání, nebo tam nic nepřidávají a pejsánci si buď někde něco vyžebrají (nebo ukradnou) nebo postupně umírají hlady. A to už teda týrání je.